刚刚我们说了这是一个音乐之旅,刚刚给大家介绍了一些,下面我们会介绍一些包括技术、包括市场战略方面,有一些问题需要交流。我们这次参加专访环节有索尼公司的领导和负责人,索尼亚太地区个人移动音频营业本部 池田真一郎先生;索尼公司音频业务本部高级工程师角田直隆先生
专访日期:2008年11月28日
专访地点:万达影院3层VIP室
媒体:
数字时代 吴迪
天极网 陈聿祺
新潮电子 董延斌
泡泡网 孟繁洋
PCHOME 侯锋
中关村在线 于开辉
嘉宾:
索尼(中国)传媒公共关系部 成冰(右)
索尼(中国) 个人移动音频产品部 阿部英
索尼亚太地区 个人移动音频营业本部 池田 真一郎
索尼公司 音频业务本部 角田 直隆(右)
索尼(中国)个人移动音频产品部 耳机业务 李璇
索尼(中国)个人移动音频产品部 数码录音棒业务 严明
索尼(中国)消费电子产品推广部 方晓亮
专访内容:
主持人 成冰:非常感谢在座的各位媒体朋友来参加索尼产品的发布会。
刚刚我们说了这是一个音乐之旅,刚刚给大家介绍了一些,下面我们会介绍一些包括技术、包括市场战略方面,有一些问题需要交流。我们这次参加专访环节有索尼公司的领导和负责人,索尼亚太地区个人移动音频营业本部 池田真一郎先生;索尼公司音频业务本部高级工程师角田直隆先生;索尼(中国)消费电子营业本部、音频产业部总监阿部英先生,索尼(中国)个人移动音频产品部耳机业务部李璇小姐;索尼(中国)个人移动音频产品部数码录音棒业务严明小姐还有来自消费电子产品推广部产品科的方晓亮先生。我们借此机会多多深入的交流一下,包括这两款产品,NC500D和D50的一些知识和市场情况。因为我们这次的主角是两个,所以我们开始先问耳机方面的一些问题,关于NC500D,接下来我们先开始提问吧。
新潮电子:
我先问第一个问题,现在在这种耳机小型化的趋势,因为大家现在听音乐、听MP3可能对音质要求不是太高,可能对便携性更为重视,索尼为什么会在这次推出NC500D这种头戴式耳机,和现在主流风有点不一致?
角田 直隆:
降噪耳机分两种类型,前置型和后置型。后置型耳机的麦克风在耳机外壳处,体积会比较小,如NC22和NC40;后置型耳机的麦克风在耳机驱动单元附近,体积会比较大,如NC500D和NC60。两者的区别是:外置型麦克风收集外界噪音,然后推测出传入耳中的噪音波形,从而给出反向波形;前置型麦克风直接收集耳朵周围的噪音,从而给出的反向波形会更加精准些。两种各有利弊,外置型体积可以很小,但降噪率不高;内置型体积较大,但降噪率会比较高。此次NC500D的设计初衷是高效降噪,所以我们选择前置型的设计。
主持人 成冰:我想刚才角田先生和李璇小姐主要是在技术方面回答了,因为在技术上的一些难题,所以说在体积上可能无法再做进一步的妥协。我想另一方面也是产品的定位,因为毕竟是高音质和降噪,之前也提到是商旅人士这样的一个定位是有相当的顾客群,我们的产品也是面向这样的顾客群来发布的。
泡泡网:
索尼在以往推出过很多的降噪产品,包括NC22等一系列产品,而这次对NC500D格外的重视,我想问一下:在索尼看来NC500D和之前推出的产品最大不同是什么?优点是什么?
角田 直隆:
索尼之前推出的一些降噪耳机都是模拟技术,这次最大的不同就是数字技术。数字技术带来了三个主要的技术优势:第一点,降噪率非常高。它可以处理那些模拟信号所无法处理到的声音细节,从而产生更精准的降噪信号。第二点,声音方面的处理。从声学系统角度来说,为了达到良好降噪效果,降噪耳机设计与普通耳机是不一样的,对低频有特殊处理,这样的处理会造成低频失真。索尼专利的均衡器的技术可以弥补低音过重的不足,将柔和、真实的低音带给消费者。第三点,三种人工智能模式AI人工智能可以将不同的环境噪音区分为三种,自动选择一种的最佳的降噪模式,这一点模拟技术无法实现。这三点是区别于现在降噪耳机的主要卖点。
泡泡网:
听刚才介绍之后,感觉到NC500D应该是现在索尼已经发售的降噪耳机中最强大的,可以这么说。但是我想问一下在相对其它品牌产品的降噪耳机,索尼在这方面有什么优势吗?
角田 直隆:
之前也介绍到NC500D是数字化的降噪耳机,市面上其他竞争对手的降噪耳机虽然也很高端,但仍是模拟技术,所以它最大的不同点就是数字降噪技术。对于其他品牌的降噪耳机来说也没有做到智能筛选出不同的降噪模式。而NC500D细化到了三种噪音模式,可以给大家更贴合所处环境的降噪效果。
非常感谢您提这样一个问题,其实这也是NC500D最大的优势,由于是数字技术和模拟技术的不同,所以它在很多方面都做出了突破。
数字时代—吴迪:
我注意到这款耳机是有源的耳机,它需要充电,对于耳机便携性很强的东西有没有考虑过,如果在使用当中没有电了怎么办?我想问的就是在设计有源的时候有没有考虑过这个问题,因为它不是外接电池,需要内置一体化电池,这个在设计当中有没有考虑过?
角田 直隆:
NC500D有一个便携盒,里面有相当多的附件,除了电源充电器外还有一个外接电池盒,里面可以放两节5号电池,就是考虑到用户可能在用完内置电池的电量之后可以选择外接电池盒来做备份。
新潮电子:
我想问阿部英先生一个问题,就是说,因为这款耳机技术比较高端,索尼在中国推广有什么好的计划吗?因为它不能像我们传统的耳机,它更多的需要一种介绍、一种概念的介绍一种理念的介绍,索尼在推广方面有什么特别的计划吗?
阿部英:
我认为最关键还是怎么样让用户体验一下,在没有体验之前感觉不到降噪到底有多重要,但是体验了以后就会发现确实是这样的。
新潮电子:
索尼有没有考虑在全国的推广活动或者是试听的活动,或者是针对消费者参加你们企业的这种体验活动,比如说放在索尼的专卖店。消费者可能非常需要这个东西,索尼有没有这方面的考虑,做一些小型的试听会来推广降噪耳机的计划?
阿部英:刚才你说的这些是我们正在做的事情,在专卖店有一些地方可以体验,大型的像会展一样的体验,我们肯定会有这样的信息告诉你们。
李璇:就您刚才说的我补充说一下,就产品试用活动来说,我们从去年年底EX700去年上市到今年5月份V1上市,都一直在做产品试用传递活动。我们会给BBS版主一些样机,让他们会传递给不同的试用者;同时,我们在各个城市跟BBS版主合作组织小型产品试听会。下半年我们会有由索尼官方组织的Sony Seminar活动,多种索尼产品结合在一起,在各个城市开展的产品展示试用活动。其中有NC500D及其他专业耳机的试听区域。明年我们还会持续这样的活动,可能形式会不一样,但是我们会将用户体验活动进行到底。
主持人 成冰:刚才您问的这个问题也特别巧,从明天开始,您刚才提到的索尼试用活动从明天正式开始,在上海和广州是第一站,我们很多产品都会在面对消费者进行试用,还有讲解,那NC500D也在其中。
天极网:
本次NC500D采用的数字降噪技术,索尼在未来的产品规划中是否会将这种技术应用到其他的产品中,比方说播放器或者是耳机这样的技术?
角田 直隆:
索尼在耳机研发这一块,都是从用户的需求角度出发的,尽可能地将用户的需求融入到产品设计开发中NC500D是中国市场首款数字降噪耳机,我们会收集一些市场的反馈,再考虑下一步的研发方向。
PCHOME:我想问,NC500D专门是针对中国市场的推广,还是针对全球市场的推广?
李璇:NC500D在全球市场都有推广,不仅仅在中国。
PCHOME:它集成了三种应用模式,汽车、火车、办公室,有没有一个功能让它自己设定,它单独的一个,经常出入的场所的噪音?
李璇:NC500D的三种降噪模式是自动选择的,根据您所处的环境不同,降噪模式会自动调整到最适合模式。
数字时代:
我想知道,在这么一个小小的耳机里面,经过一次AD转换又经过DA转换之后,这个损失是怎么来弥补呢?在降噪的过程中,因为它都是在音乐播放出来之前,把外部的噪音和内部音乐处理一块播放出来,怎么才能减少降噪处理对于音乐本身的损失处理呢?
角田 直隆:
模拟到数字转换及数字到模拟转换,不可避免会有一些信号损失。但我们更看重的是降噪效果以及高品质的音质。DNC数字引擎处理技术可以提高降噪效果和音质。
中关村在线:
索尼的产品在一般的印象中价格都是比较高的,我想请问一下这两款产品是全球统一的价格策略,还是针对不同的市场有不同的价格?第二个问题是刚才我在试用当中发现D50产品还是挺强大的,我想知道索尼自己认为D50在技术上,或者是在效果上是一个什么样的级别?索尼自己认为它的竞争对手有哪些产品?
李璇:
我先回答您前半部分,就是NC500D的价格问题。每一款耳机在上市前都会有全球统一的参考零售价,各个国家的实际定价则根据各国汇率、税率等因素的影响做相应调整。
严明:
D50其实在中国以外的部分其它地区也发售,从价格来说我们当然没有办法做到全球统一,这里面有很多因素,但是我们在中国的定价基本上是出于全球统一 考虑的,尽量做到同步。
中关村在线:
我刚才说的D50的产品,在索尼自己研发人员的眼中定位到什么样的高度?索尼自己认为是不是还有其他的哪些同类产品是咱们的竞争对手?
严明:
其实对于D50产品来说,我们整体的定位是高音质专业的录音音质的产品,但同时从它的价格层面来说是偏平民化的,所以我们希望除了覆盖专业用途的同时,我们可以涵盖更加多的普通的消费者,所以基于这样一个考虑,我们的产品推广也会在原有渠道的基础上推广给一些普通的音乐消费爱好者以及自然声音的采集爱好者。
主持人 成冰:
刚才您一下正好把两个产品的问题都问了,包括两个产品。那么接下还有其他朋友关于NC500D的问题吗。如果没有的话,下面我们就集中针对D50看看大家还有什么问题?
数字时代:
我的想法就是说,刚才录音系的老师,他说这个东西很便于操作,我看了看确实也不难懂,但是我想说的是有没有想过在D50上面使用触摸屏?因为我觉得它的菜单是很简单的,是黑白的那种菜单,友好程度我感觉还不够?可能换成彩屏、触摸屏更便于使用?
翁国熊:
因为触摸屏会有一些误差,比如像现在的触摸屏产品,像手机会容易产生误差的,所以你要做高音质的录音产品的话,触摸屏就不太适合了。因为这个是高音质的产品,我们希望是非常稳定的去把高的音质录下来,触摸屏的话很容易会有误差的。
数字时代:是操作误差还是触摸屏本身的电路误差?
翁国雄:
当你触摸屏操作的时候很容易有误差的,我本来想录,但按了停,好音就质录不出来了,其实技术我们是有,只不过是没有必要用到这类产品上去。
严明:我补充一点,因为刚才在试用产品的时候,在产品本身看到我们的按键都是相对分开来,而且按键相对是比较大的,这样我们要确保一个录音的专业程度,不会在当中产生任何的按键的误差,损失我们录音的瞬间。
新潮电子:
我想问一下,因为我之前经常做录音,就是说我不知道D50从它的设计来看,感觉声音录制是非常好的,比如说MP3录音乐,录下来只有自己还要做一些处理,比如说把一些环境干扰要处理掉,这个D50它有没有声音定向录制的一种功能?
方晓亮:
首先PCM-D50是一款面向专业录音需求的产品,追求的是高精度的对于现场演奏或者自然音效的录制和再现,而不是类似于MP3录音或者普通录音笔仅仅追求语音内容的录制。刚才的发布会内容中我们已经向大家展示了我们的PCM-D50产品的设计理念。在D50上我们配备有两个可调角度的指向性高精度电容式麦克风。可采用两种录音模式进行录制,其中X-Y 90度夹角录制模式就是针对某一个音源区域,追求更加具有层次感的录制效果。
PCM-D50是全新一代的录音设备,与之前的DAT或者CD式录音设备相比,D50采用了完全一体化数字化的设计,机身内部取消掉了机械运转部件,从而达到降低内部噪音的效果。另外在操作上我们采用了一个非常平滑的输入电平调整旋钮,机身内部采用将模拟录制、数字输入、回放以及电源电路分别独立设计,功能上具备LCF降低低频噪音信号,双数字限幅器避免录制失真等等设计,都是为了最大限度的降低来自环境,机身内部以及操作本身造成的噪音。
泡泡网:
D50在国内算是比较吸引人的产品,索尼会利用原有的销售渠道进行销售,还是会调整一下销售渠道去进行销售呢?
严明:
两块都有,其实刚才提到D50产品是针对高端的、专业的录音效果,但同时我们的定位是非常平民化的,所以这款产品我们希望除了专业用户使用的同时,还有很多普通的消费者,所以在保留我们固有的传统渠道的同时,也会针对音乐爱好者及自然声音采集爱好者等开拓一些新的渠道,我们会建立更多的交流沟通平台,以便建立消费者对这个产品的认知度和信赖度。
泡泡网:
刚才我的问题是关于D50的销售渠道,比如说原来是索尼的产品放在IT卖场,普通卖场去卖,这次会不会针对这个去调整,比如说只放在体验店去卖,或者是高档的音响店呢?
严明:
会,就是类似于我们在传统的渠道比较高端的体验店,这个我们一般会保留;另外我们还开辟了一些针对音乐渠道的,比如说像琴行,另外是针对一些音乐学院的学生,在这样的渠道会做一些推广活动,所以两方面都有。
泡泡网:这款产品肯定是高端的录音设备,但是它DA的处理上,还有耳机的通讯电路上做的也很出众,就是和mp3对比的话它的放音效果也是很强悍的,会不会针对听音爱好者做一些推广或者是争夺市场的策略呢?就是说很多的高端的音乐发烧友把它当做播放器去用,会不会针对这个市场做一些策略?
严明:这个方面我们会有,D50在实现高音质录音的同时,播放的音质也是非常好的,我们会针对这一块的市场同时把这个产品做一个高端的MP3的推广。
新潮电子:
索尼这么好的高端录音设备,有没有考虑和其他的产品联系起来,进行同步的录音或者是播放的计划?比如Handycam这类产品?
严明:
就像您所讲的,的确这款产品和其他的类似产品一样,包括Handycam都有一个很好的同步性,我们会考虑在一些相关的渠道做一些这样同步的促销活动。
天极网:这款产品有时候是针对野外声音采集的,就是如何避免野外背景的杂音,或者是如何保护产品不至于受损而放弃录音?
方晓亮:在D50推向市场的时候,我们会提供给客户一些配件。包括刚才大家在外面看到的防风罩,它可以有效的避免在户外录音主要遇到的问题——风声对于高精度麦克风采音带来的影响。同时像三脚架,便携包,线控等都是为了用户在户外或者其它情况下使用的需求。
池田 真一郎:不同的地方有两点:第一点是刚刚介绍的前面的麦克风,大家接触会看到D1的麦克会大一些,麦克风是固定住的,没有办法像D50这样的独立调节,D50可以根据现场录音的需求、音质的需要,包括现场环境的需求可以随意的调节;第二点就是机器本身体积变小。
PCHOME:D50的前一代是D1,我想问一下D50比D1进步在哪里?哪些技术上有一些突破;第二个问题D50或者是D1以前在论坛里被高端的发烧友用来听mp3,或者高端的WAV的格式的音乐回放效果都非常好,我想问为什么在录音设备上,听音的效果会这么好?
池田 真一郎:不同的地方有两点:第一点是刚刚介绍的前面的麦克风,大家接触会看到D1的麦克会大一些,麦克风是固定住的,没有办法像D50这样的独立调节,D50可以根据现场录音的需求、音质的需要,包括现场环境的需求可以随意的调节;第二点就是机器本身体积变小的,类似Walkman这样的形象,所以D1会大一些,D50更加重一些,是这样。
方晓亮:第二个问题我来回答一下,首先D50对于专业人士他们除了在录音室采集一些声音以外,更重要是在采集声音的过程中他能够听到准确录制的效果,所以我们在设计D50系列产品的时候,我们考虑到能不能更好的回放。更好的回放除了受像耳机线材、接口等产品的影响以外,很重要是在内部回放电路上的处置,在D50里面采用了两个部分:第一个刚刚介绍到,我们将音频模拟录制电路、数字输入电路、电源电路、回放电路四个电路独立设计,避免这四个设备之间产生干扰。另外一个,在D50的内部我们设计了一个无输出电容的OCL耳机放大电路。这样做的优势是一方面,避免了输出电容在耳机放大电路上,产生的电流串扰。同时在电源电路上可以安置大容量电容为耳机回放提供更加充足的动力。
泡泡网:问一个比较综合性的问题,因为从EX700到V1到现在的NC500D,索尼逐渐把自己的高端产品第一时间带到了中国,就是说索尼是不是在对中国市场看法有了一定的转变?能不能详细说明一下索尼现在是如何看待中国市场?第二个问题,在明年索尼会不会给我们更多的惊喜,或者突出的一些市场动作,可不可以先透露一下?
主持人 成冰:您这个问题是针对耳机的是吗?
泡泡网:不是,是针对高端音频产品的中国的市场投放策略问题。
阿部英:我们对中国市场的策略一直没有改变。我们在做市场推广的时候,现在的产品策略刚才说过我们的想法,比如说我们一直在要求推广高端产品,但是产品线没有到中国来,最近包括东京,包括各个方面的人他们都很配合中国市场的产品推广,市场策略始终没有改变。我觉得中国市场是一个很多元化的,有些人需要很高端的,这样的人不少;有些人还是比较普通的。但是为了满足这种需求,肯定要从高端到中端、到低端,我们的品牌要树立形象,如果么有引进高端产品的话这个品牌在中国很快会停下来,所以我觉得包括D50以及NC500D都是出于这种目的推广到中国的。
泡泡网:刚才问第二个问题,索尼在09年会不会有新的动作吗?因为现在已经是08年年底了,相信索尼这样的大企业明年会有一个大概的准备,能不能透露一些市场的新动作?
主持人 成冰:您问的这个问题,因为今天我们主要是针对耳机和录音笔的,您这个面可能挺大的。
泡泡网:针对于音频这一块,有没有什么新产品的发布的?
主持人 成冰:这个是肯定有的,您和我们合作了很长时间,我们每年会非常频繁的发布不同的产品,我想各个媒体朋友也有感受,也经常参加。所以说每一代,我们的趋势大家都有目共睹,每一代产品在之前的基础上都会有一些升级,而且这是一个趋势,一个是功能上的升级。另外一方面是为针对市场的多元化,细分市场越来越多,我们也会针对不同的细分市场也会推出一些新的产品、针对性的产品,我想应该主要是这样的趋势。
主持人成冰:还有关于D50的其他的问题吗?
阿部英:我作为个人的意见,第一次拿到D50的时候就很高兴,为什么?因为我觉得这款产品都是具有索尼特点的产品。 索尼是高音质高画质的代表, 针对中国市场,我们不希望卖这种没有索尼技术的产品,而且两款产品都是带有明显索尼烙印的产品。因为NC500D我个人认为是最好的降噪耳机,D50我觉得是最高端的便携录音产品之一,也许可以用10年的经典产品。一种产品希望通过我们的努力,和我们的媒体朋友一起合作,把这两款产品变成非常经典的产品,我觉得这两款产品很有影响。
新潮电子:因为这种便携的高品质的录音设备在国内肯定有市场。因为有很多的声音采集者,我觉得这方面的需求肯定有,他们虽然有更好的录音设备,但是它的便携性太差、这种集便携和高音质都兼备的东西很少,所以我认为在国内市场是一个空缺。
PCHOME:这两款产品有没有更进一步的计划缩小,或者是这种折叠方式的改变,因为这款产品在便携方面还是不够,对于亚洲人来说,我觉得像以前的森海塞尔的PX200产品的折叠方式可不可以应用到这里面来?
角田 直隆:折叠方式是跟耳机的头带部分及连杆部分材质有关的,比如说塑料材质很容易折叠效果。索尼耳机的折叠技术应用集中在一些中低端产品上,突出其便携性。 NC500D的定位是高端奢华产品,我们更强调其材质及外形的奢华和考究而不是折叠便携性。NC500D耳机头带部分采用的是铝合金加真皮材质,连杆部分采用的是镁合金材质。这些材质设计可以减轻耳机重量,且佩戴舒适奢华。
池田 真一郎:我简单解释一下,这个产品本身主要是有三个方面是非常重要的:
第一个,是产品本身的可靠性。因为它是具备真实的还原声音源的本质,具有非常高的可靠性。
第二个,它具有非常人性化的操作界面。除了包括上面的LED屏,包括下面的设计都是根据人手掌的大小设置的,而且您把它放在手上的话正好是人手的大小,我们经常讲符合人力工程学吗,这是当中一部分的体现。
第三个,是您右手边可以调节麦克风灵敏度的按纽。特别是您在录制音乐的时候是非常明显的,根据音乐不同的高音音质,这个灵敏度是需要调节的,所以这个功能也是非常重要的。
所以基于以上的三点,我们是为了更好的保持产品的录音可靠性,暂时并不会把这个产品考虑做的更小处理,暂时来说。
主持人 成冰:我们目前来说,我们觉得从专业性和功能性来说,这个产品的尺寸我们觉得还是非常满意的。
还有其他的问题吗,我们今天的专访就到这里结束了。非常感谢各位媒体朋友对我们产品的关注,希望以后得到大家更多的支持。
谢谢!
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