台湾智冠科技集团董事长王俊博专访
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记者:王总,我问的几个是关于明星代言的问题,从《十二之天贰》看,台湾本土的代言人是陈乔恩,在大陆是五月天,这可以看出来两地是不同的市场需求。所以我想问下王总,这款游戏在内地3月份要上线的时间之前所做的调查,台湾的玩家和内地的玩家有什么不同。
王总:因为在台湾和内地最大不同之处,在于广告模式不同,在台湾电视广告是重点,《十二之天贰》里面有很多的动画,有好几段的动画,这个动画是我们花钱请韩国做的动画,花了大概超过10万的美金,动画大概分了3,4段,这个动画我们可以在台湾分段播放,20秒,20秒去播放动画,所以在台湾的代言人和动画之间缓和,不必要全部都用代言人,所以我们是穿插的,代言人然后动画,后面的好几波第二波第三波我们就可以用不同的动画去打广告,所以陈乔恩的电视剧《今生注定我爱你》,在台湾偶像剧很红,在大陆没什么知名度,在大陆也没有正式播,只有DVD可以看而已,所以我想说在大陆用同样的代言人是有问题的,再来动画呢,也没有办法在中国大陆播,这种电视台播,所以后来我们就放弃了台湾的这个模式。那为什么会找五月天,因为我们做过调查,目前在大陆这边演唱的团队里面,还是五月天的人气最高,而且他们要做几十场大陆的巡回演唱,看起来和我们的上市时间是配合的,然后像台湾这边的飞轮海和其他乐团都没有五月天的人气那么高,所以后来我们会去积极找五月天,就是对应大陆这个市场。那中国大陆的市场照理来讲,我们应该去拍一个电影或者电视的CF,找五月天去拍的电视CF,因为在大陆没有办法播,所以我们就放弃了,只有做平面的这个广告,是这样的,所以在价钱上面比较承担得起,不然成本也是挺高的。
记者:那可以透露大概是多少价位吗?
王总:好。。厄。忘记了。。我们有说过吗?
小魏姐:还没有,大搞人民币是7位数。
王总:你知道五月天的名气,而且他们是五个人,不是一个人,所以他们要的也会。。。成本肯定不低,确实他们是在中国大陆所有合唱乐团里面名气最高的。然后演唱会也是8万人,10万人,也是不简单啦,所以我们其实是想说用另外一种不同的行销模式来切进去中国的市场,那这个是一种突破,我们就再讲这个张磊兄,这个17173,我们也很努力,但这个广告我们毕竟应该说是僧多米少,所以在这个时间点我们要切进去比较困难,所以只好用一种不同的操作方式。那请你原谅,因为你们的广告实在太难定了。
记者:那王总我还想问,你刚才所说的在大陆做的都是在平面,那刚好五月天会在全大陆开校园演唱会,那我们这个《十二之天贰》会不会陪同五月天走进校园,大陆玩家也很期待这种方式?
王总:这个就是另类的递推,可能我们现在没有递推的部队,现在来组建一个递推的部队要来不及,那临时成军可能也没有效果,所以只好借力使力,如果他们在校园有这个演唱会的时候,那我们就跟他搭配,甚至恩。。有这个主题曲来演唱,那后面可能播我们的游戏的画面啦,动画啦,来配合五月天在前面做演唱。那用这样子去加深大陆这些学生年轻人对《十二之天贰》的另外一种感觉,他是有主题曲的,他是有画面的,他是有人在演唱的,那这个可能会是我们的一种新想法。
记者:在游戏新干线这边很多游戏之前就已经找明星代言,在五月天之前已经有15组代言人,那在你眼中这15组代言人里面哪一组是最赚钱的?
王总:呵呵呵~有时候产品的成功,那它成功的理由可以讲一堆,失败你可以讲更多,那什么才是它真正成功失败的主因,有时候不可能再来第二次,你只有一次的机会,所以你没有办法评估我今天请《十二之天贰》的代言人五月天试看看,请别人试看看,那不可能再来一次,所以我们只能用一种投资的概念,所谓的投资的概念就是说,这个明星我们请他来代言,可能大家认为这个明星和这个游戏有贴近的地方,包括他的形象,还包括他对这个整个产品的结合度,甚至说他这个人在这段时间有没有什么话题,这个话题有可能是正面的,有可能是负面的话题。等于我们要跟这个明星结合的时候,我们要去说他是不是可达到帮我们促销的效果,我刚才在中华网龙我也提到,像当初的这个《金庸群侠传》,为什么会特意跑到大陆去找周迅呢?为什么找台湾的这些当时的一星呢,因为当时,我们考虑,像RO仙境传说,我们其实也有代言人,从开始的孙燕姿,然后萧亚轩,然后还有许绍洋和陈怡蓉,那没一个时间点,我们希望诉求的都是有一些新鲜感,比如说许绍洋跟陈怡蓉是一对情侣,那刚好我们广告的时候是编一个日夜恋人的爱情故事,然后让他们两个当时比较红的一个情侣清新的偶像去演我们想要表达的这个故事,所以效果就出来了。那时候的孙燕姿叫做比较阳光的实力歌手,刚好跟我们RO的感觉是接近的,所以成功跟失败现在回想起来,你说完美世界是不是因为林志玲而成功,我感觉有关系,但是她影响度有多大,是因为她这个游戏才成功吗,我是说还是要看游戏本身的让玩家玩上去的感觉,所以她只是帮忙,但绝对不是决定游戏成败的最大的关键,我认为最大的关键还是游戏本身的耐玩性跟游戏的深度才是最重要的,那为什么我们要请明星们花那么多钱呢?因为我们的看法是说他的爆发性的一个连接,就是说这个明星,在电视上让人家看见这个明星时代言什么游戏,其实只能做到这个样子,某一个人代言什么,是使明星和这个游戏联想在一起,我们只能做到这样,那接下来游戏的内容就是要靠玩加进去以后,或是我们在另外打一些游戏的动画或是游戏里面的画面时候,玩家才会有一些感觉,但那些感觉还是片面的,真正进去玩才是比较重要,所以应该说他只是一个知名度的加强,一个暴发性的联想,及时的联想,我想最主要的功能就是这样。
记者:王总说的在这个知名度加强的方面,那这些代言人里面,哪一组是爆发力最强的?
王总:有些是你要花的钱比较多,当然爆发性就比较强啦,比如说现在当红的,那肯定贵啦,那甚至现在话题的女王,话题人物,本来他是很便宜,但是突然因为一个话题他变得红起来,然后就一下价格就翻了好几倍,就像我们陈怡蓉的那个男主角后他就说他不要(代言)了什么的,后来才知道是有人出了还高的价钱给他,所以我感觉这相互中间到底我要花多少钱去请这个明星,这个明星带给这个游戏的价值是多少,我们的行销团队都会做评估,那所以为什么开会看来那么多次,甚至说我们要找到好的脚本,我们认为这个脚本谁来演,或者这个很便宜,但是可以把脚本诠释的非常好,所以有时候是先有脚本,现有行销的构想再来找明星。有时候是明星找到之后再来写脚本,就是不一定的,所以行销的操作上我们都是有一些不同的变化,不是每一套东西都请代言人的。
记者:因为刚才一直在讲代言人的事情,所以我是想说想智冠里面会经常请一系列的明星代言人的这种行为,但是在大陆时候,很多公司都很难接受一系列请代言人,像比较成功的找周星驰代言,但现在这种情况已经慢慢变少了,那您是不是觉得大陆这边不太适合请明星做代言人,如果说要找明星代言人的话,还需要加强什么方面?
王总:我想明星代言经验最丰富的应该是我们啦,我想从20年前我们就在电视上上广告,你知道三国演义有电视广告,你没听过吧。20年前我们三国电视广告,我们那时候怎么上电视广告呢,我们那时候是演了一出布袋戏,在你们那边叫做木偶戏,演三国的木偶戏里面有关公,有刘备,有张飞就在上面打来打去,然后就《三国演义OL》就这样子,那时候其实我们就已经把这个宣传搬上电视,所以这10几年来,我们请了那么多的代言人,我们累积了很丰富的经验,怎么样花钱花在刀口上面,能够真正达到这种效果。那中国大陆为什么开始的时候有代言,到后来没代言,很大一块就是没有办法打电视广告,所以你代言的这种效果只能在网路上面,在平面上面,那种贴近代言人的可以整体结合,对产品做一个整体形象的包装跟形象整体的诉求的那一种最重要点,其实没有的,就像我们现在我拍平面广告或是新闻稿或者是我在网路上面弄一个平面(广告),五月天代言《十二之天贰》,对玩家来讲他没有那么大的感动,所以我们一定要配合所谓现场校园演唱会,他可以真正把主题曲唱出来,把动画播出来,借由五月天的热情可以感动玩家,所以我们为什么会请五月天,其实是想跟观众面对面的接触,有一点像电视他跟观众面对面的播出感觉一样,所以大陆在这块发挥起来可能会比较困难,所以我们请五月天为什么要花那么多钱,没有效果为什么要花那么多钱,我们认为他是一个可以跟听众结合的演唱会的模式,那至于说成果会怎么样,我也不敢打包票说一定会成功,但是没有办法,这个叫做狗急跳墙,这个为了在短期里面可以爆发,所以为什么要请诸位媒体过来,我们想很快杀出一条血路,而不是一定要用传统的行销方式来挤入这个窄门,其实对我们来讲是后来者是很辛苦的,希望这样一个方式可以让大陆的游戏公司去想更多的行销模式,而不是只有一种方式。可以吧,我们没有对1713不敬吧?^^
记者:智冠作为******,台湾的玩家和大陆玩家有什么很明显的区别?
王总:台湾的玩家,比较平和,我的意思是说他可以乖乖练功,可以乖乖享受游戏中成长的乐趣,享受游戏中比较深层的,游戏那种深度的东西。那大陆的玩家一上场以后,认为那个痛快,玩游戏就是要痛快,上去就是要享受痛快感。那台湾的玩家可能在这块上面说真的没有像大陆(玩家),比如说PK啊,没有那么急迫性。再来,台湾玩家里面,他对游戏的粘着度,我感觉那个粘着度好像没有大陆的游戏(玩家)那么强。也就是说他对这个游戏也没那大的一个认为说他非玩不行,但是呢,他也不会说玩了这个游戏他就粘在里面,比如说他是比较潜迭(音),我们讲这个潜迭(音)的市场,就是游戏的玩家那个流失,你看大陆的游戏可以做那么多年,《传奇》可以做那么多年,《大话西游》可以做那么多年,那这些游戏如果跟现在游戏比起来根本没得比啊,但是为什么这些玩家还在里面,还那么多人呢?我感觉这个是大陆游戏最大不同是,很多玩家他其实认识的游戏有感情,他们会对游戏产生感情,那台湾的玩家呢,因为游戏进进出出,太多的游戏,一年下来,这种韩国、美国、日本、台湾、中国大陆的游戏,一大堆来来去去,来来去去,所以他不容易产生对游戏的感情。所以这个我是认为说,除了他们喜欢这种痛快的感觉以外,另外他们会对老游戏产生感情。那台湾其实游戏玩家的粘着度和对游戏的支持就没有像大陆玩家那么深。
记者:就像您所说的大陆玩家对游戏的粘着度和感情大于台湾玩家,那么你觉得去大陆发展的话,将用一种什么样的计划来迎合大陆玩家的粘着度?
王总:所以我们其实《十二之天贰》,你应该看到原厂叫GIGASSOFT,其实他有一个团队已经进驻了上海。而且这个团队是从社长带领下面的一个游戏开发团队进驻上海,从来没有看到哪一个游戏公司是这样做的。很多都是带领一个,所有的服务,所有的修改全部都在韩国。但是我们看到这个韩国GIGASSOFT公司,他是把整个研发团队开拔到上海,他其实就是要面对要贴近中国玩家,这种决心其实是很清楚的,这个我想是最大的不同。他可以希望长期针对《十二之天贰》来做一个调整,针对中国大陆的玩家,跟韩国玩家不同,跟台湾玩家不同,他去针对中国大陆玩家做一些及时的调整。所以我认为说,因为他们这样一个诚意,让我们对这个游戏有一个比较深的投入跟期待,希望一起来把这个游戏在中国大陆做起来。因为游戏本身品质也不差,只是他的道具太少了,这一块后面可以慢慢加强。所以等到大陆那边上市的时候,道具商城已经有一定的数量了。那先让游戏推广,后来再来加这些道具的东西还来得及。所以我们认为,这个游戏的品质达到一定水准,接下来就是看怎么符合大陆市场的一个需求。
记者:我想请问一下,其实早在6年前,台湾的游戏厂商已经有到大陆运营,其实他是大陆网络游戏的启蒙先行者,比如说游戏橘子,华义,他们先后相继都退出了网络游戏,被大陆的一些游戏公司取而代之,你怎么看待他们的退出和只有智冠坚持到底的?
王总:中国有一句话叫形势比人强,当初我们认为这个天下是我们打的,所以天下该是我们当王了,当然后来盛大的一个传奇上了以后,当时还没有感受到那么大的危机,我们说这个只是一套游戏,一起来跟我们抢市场而已,没有想到他会像旋风似的把中国大陆市场全部征服,这个是我们当初没有想到的。我们有一点对这个敌人轻浮。不是说我们不尊敬他,我们有一点太轻视。因为过去单机游戏的时代,好像习惯性都是来自台湾的游戏比较多。那当地像目标软件、像金山他们也是偶尔一些产品而已。所以大宗我们说这个怎么做一定是台湾的游戏为主。所以那时候那段时间我们有一点点措手不及,没有想到,突然好像朝代换了一样,叛军已经攻到城下了,有一点惊慌。很多的台湾游戏公司都面临这样一个问题,包括华义的石器时代,网龙的金庸群侠传,就看到盛大一下子超越了这两套游戏。那时候照理来讲,我们应该怎么做呢,我们应该派驻更多的人力去协助当地。就是说碰到很强的敌人,碰到很大的压力的时候我们应该需要更多的支援部队。但是没有,不晓得,为什么大家都是节节败退好像有点放弃。应该说台湾的市场也是很重要,所以他会看到说这边台湾没做好,大陆也没做好,到时候可能两头都有问题。所以那时候大家为什么回来台湾,就是选择性的说,我还是先回来台湾把它做好。所以那时候几乎所有的公司想到的先回去,等于说我去打仗,看起来这张太难打,我还是回去练兵再来。所以几乎所有的公司都回去,不是说他们不过去,而是想回来练兵。其实那时候我们这个《三国群英传》,那时候我也是跟派过去的魏副总,魏副总也是临时接的,因为那时候大多都回来了,好多都回来也不是就大宇橘子,好多都回来了。其实台湾也有好多研发公司在,好多家开发公司都去。所以当时我也跟我们的魏副总说,这套游戏是最后一战,你如果这套游戏做死掉了,我们就搬师回家了。这是你最后一战,没有退路了,你如果打输了我们也一样退回来。给他一个很清楚的命令,这个是背水一战,你输了你也不用回来了,因为其实回来大家也没面子。我想他如果是把这个游戏做死掉了我想他应该会离开公司吧,我感觉是这样的。所以那时候确实里面又产生一股好像要背水一战的那种气。就那股气就把《三国群英传》做到大概将近10万人。所以那时候真的是一股气在,才能够存活到现在。不然的话那时候如果气不在我想我们都不用回来了。我想我们失败的原因,很大一个原因就是我们轻敌,再来我们没有足够的资源,没有那么长的战线可以打到那么远。因为我们台湾的这些游戏公司还是一个很小的,还是一个体力不够的时候,连台湾市场都没办法把握。所以我是认为那段时间我们失去中国大陆市场是一个形势使然,那当然现在回去,我们都已经做好很多重新的准备了。
记者:我还想问一下,作为一个台湾厂商在大陆运营,你觉得最大的困难是什么,最大的收获又是什么?
王总:最大的困难就是,过去我们在做游戏的时候一种想法是在用台湾的想法在想。比如说我游戏里面的内容,里面的商城或是里面的玩法都是用台湾的玩家角度去想。我在台湾这样成功,在那边怎么可能不成功,你不成功就是你不会做,就是你这些人有问题,你这些运营的单位有问题,我是不是要换人呢,还是你行销有问题,我们一直会把责任认为说不成功就是你当地产生的一个原因,没有去真正考虑到是不是水土不服。但是现在我们知道了,这个是我们没有针对当地市场的一个研究一个深入所产生的问题。所以我刚才在中华网龙的时候讲,这些老总,手机一直按一直按一直在发简讯,在发什么,游戏的问题。他们是24小时都盯着游戏在看。而我们是派一个人去跟人家打仗,而且都是一些临时成军的部队,你怎么打的赢。那当然我们要讲一下这个当然中国大陆政府在书号上面也有一点点的对我们的一种出版时间的那种会有一些限制。本来我这个产品正式认为说最好要进军的时间点,那个书号没有出来。就像巫妖王之怒还在那面等,时间点就好像错失掉了。其实这个对我们也有一些影响,但是不能把这个责任怪到就是因为版署不给我们书号所以我们失败了。那我想这种讲法是不负责任的,那确实我们自己没有做好对当地玩家的了解和深入的服务。我想这一点我们在《十二之天贰》的时候已经看到,我们已经连韩国的团队都已经带过去,其实这是要解决这方面的问题。
记者:那最大的收获是什么?
王总:没收获啦!应该说只有尝到失败的苦果,还没有看到收获,收获可能要看看今年年底看看有没有?因为其实大家都是抱着过去的人这二十几个,都是抱着这个全力以赴嘛,能不能跟当地的这些大的营运公司来争一席之地哦,其实我们也没有那么大的把握,我们只有全力以赴而已了。
记者:你现在来看的话,台湾好赚钱一点还是大陆好赚钱一点?
王总:当然是台湾啦!^^
记者:刚才我们说台湾的(反射)问题啊,你觉得台湾很多好的运营模式会不会复制到大陆这边来?
王总:应该说我们以前我们这个魏副总或者是那时候在经营游戏的时代,应该说它不是复制
,就是我们想当然,我们都自认为说,这样做就是没错,台湾成功那边就是要这么做。所以它当初就是一种叫做完全复制,完全没有任何改变的复制,认为说拿到四海皆准,拿到什么地方就是这一套没问题。那现在我们发觉这个不叫复制,这个叫做成功模式的参考,可是我这样一个成功的模式可是在当地我们会去听当地运营团队的声音,不是说我们台湾派过去的人把台湾的这一套拿过去,为什么要派到当地去?过去是没有啊,过去是完全我们台湾在指挥,现在我今天派到当地去其实就是要在当地真正进入这个战场然后去针对这个战场来做一个及时的反应,所以我们会尊重。但是我所谓的这个资源就是说如果外面真的战况紧急的时候,那我台湾派过去就不是这么少人了,我可能是台湾这里派更多的人去支援。包括行销的,营运的,包括技术的系统的,我们都可以从台湾调过去。就是说两边的军队是可以互相支援的,那过去是完全没有,过去魏副总那个时候,是他一个人在那边单打独斗,你说要支援没支援,要产品没产品,要钱没钱,所有他其实是孤军奋战,但是现在我们是把我们台湾的,你看我们上面人那么多,大概有五六百个人,我们要派个一百个人,七八十个人过去,我想问题不会很大。当然不是说人派过去就会成功啦,只是说我们这样子的支援的程度就会比以前大很多,那这边成功的模式在那边能不能适用,说不定有一些是可以适用的,有一些是可以套用,有一些稍微修改一下还是一样可以用的。所以我想这就是一些经验的参考。
记者:我看到你们在大陆运营的产品,都是先在台湾运营段时间的,我想以后会不会先在大陆运营?
王总:恩,你讲到重点了,我们的《飘邈之旅》会是先在大陆,先封测个一次两次,就像《剑侠3》一样(笑),一直封测到公测,公测完三个月以后没有问题了,我们才会拿回来台湾做。所以我们的《飘邈之旅》大陆和台湾的出版时间,大陆至少可能会超前台湾三个月到半年,这个是我们过去没有做过的。一般都是同步,最快就是同步,所以我们为什么这一次《飘邈之旅》台湾都没有任何动作,但是我们在大陆已经开始做内测了,其实我们认为大陆市场一定是比台湾还重要的。大陆成功了,在台湾就没有理由不成功,就像这个《完美世界》一样,你今天在大陆成功了,我把这个拿来改改,我随便拿来台湾,又稳定内容又多,而且台湾的战场又那么短,我可能一下子一打仗我在一个月里面如果没有成功了那就没有机会了。所以我一定要把这个产品做到最好的时候我才拿来台湾做。
记者:如果再出一款类似于《魔兽世界》的产品的话,你会考量在大陆市场上跟九城、盛大争夺代理吗?
王总:那不可能,我们钱还是没他们多啦。如果要比钱的话,那就不用讲了,比钱的话我们算什么,他们要买我们公司都有可能。所以我感觉,不是在用钱跟他们打,不是在抢游戏代理,你说抢游戏代理,你怎么抢都抢不过他们。真的,而且他也不见得就是我出更高的价钱,他也不见得会给我。因为他觉得我的团队不够好,我就是给再多钱,他也不见得会给我。所以,我们是现在竞争的实力不管是钱不管是人,我们都还没有这个优势,所以我们认为要去抢代理绝对是要等我们真的这个团队已经做一些成绩了,那人家也肯定你以后,那到时候不是用高的签约金,而是用我们的实力,营运团队的实力去跟人家竞争。所以我们为什么会找GIGASSOFT,为什么会用这样一个方式,因为GIGASSOFT不是很大的游戏公司,但是他有技术有经验,所以GIGASSOFT这家公司我们可能会跟他做更深层的合作,不是只有代理他们的游戏,我们可能后面会有共同开发的计划,我们希望说在这一块上用这种合作的方式而不是去跟大陆的公司去抢大作的代理,我们认为是没有这个优势。
记者:我是把大陆和台湾都纳入国内开发团队,从你现在来看的话,现在国内游戏开发团队和国外的差距有多大?
王总:这个就讲到09年中国游戏的竞争力,我们代理了那么多套游戏,应该都在中国还算不错的,包括《天龙八部》,《诛仙》啊这些都是现在在中国大陆很受欢迎的游戏,我们发觉他一个最大的特色是什么?那种更新,跟玩家之间的那种互动,商城里面的宝物的设计,非常的机动,非常的快速,他知道玩家要什么,什么东西设计出来玩家会花钱,什么东西设计出来玩家会愿意花钱来买,愿意来继续玩游戏,其实在这一块的营运的经验的累积和及时反射回游戏的开发上面会很快。所以我说他们那个老总一直在按,一直在按,其实他是在做反射的动作,现在游戏人数已经减少,营收减少,今天为什么会减少,是什么地方有问题?他马上去探讨,马上去开会,接下来明天就会一个新的动作出来。但是韩国日本游戏公司,你要叫他改资料片咯,最快三个月,尤其是日本公司,你跟他讲半天,我讲的不是我们代理的日本公司,一般的日本公司大部分都是这样,他还要去评估你讲的对不对,再来你讲的这个东西他做不做得到,能做到我安排在什么时候开始做什么时候完成,经过很长很长的流程后,这个东西做出来已经死掉了,已经没有机会了,所以那种反应真的速度差太远了,所以今天不是说中国大陆游戏很强,他的美术很漂亮,他的3D引擎很流畅,动作声光效果其实都没有韩国好。但是在跟玩家的贴近上面,不是其他地方可以比的,我是认为说,今天中国游戏最大的竞争力就是它贴近消费者,跟消费者互动很快。那至于说它的缺点,有可能说当每一家公司都互动很快的时候,玩家所感受到的这一种服务都已经差不多了,因为中国的游戏公司毕竟这些大家很多,每一家都在开发新产品,产品变多了,当游戏看起来大家都差不多的时候,接下来就是比你的画质了,比你游戏的创新了,那这一块中国来说可能会比较担心的地方。明年,2009年如果游戏都一样品质出来的话,有可能到时候会是整个游戏的吸引力不足,那这是一个娱乐产业,你知道玩家是需要新鲜的东西,那如果说大家都感觉很平淡了,那这个是中国大陆包括台湾游戏公司的一个危机。同质性的产品好像蛋挞效应,一家蛋挞店起来后,每一家都开,每一家的味道都差不多,价钱拼下来,玩家也不想吃了,再好的服务也没有用。
记者:王总你好,我们现在的宗旨,就是科技源于生活,所以我的三个问题都是基于这个角度下的。今天看中国大陆市场,手机用户数远大于网络游戏产品的用户数,随着09年初中国大陆发放3G牌照,未来“掌中媒体”是一个大市场,手机游戏也有很大的成长空间,你有什么打算呢?
王总:如果手机跟WEBGAME,我们看起来都是好像未来一个新的商机,那么WEBGAME我们网龙也在做,那中国大陆也很多在做,包括我们最近也代理纵横天下啦这些进来,其实它跟手机游戏最大的问题应该是说,市场上到底什么游戏才是主流?现在看起来还不是那么清楚,那某一个产品变成市场主流的时候,接下来它的复制性会不会很高,如果说一个WEBGAME,现在开发一个WEBGAME大概是半年,但是如果我看到一个成功的模式,我要复制这个WEBGAME,我可能只需要三个月,因为它那个图很简单,玩法很简单,技术的门槛也不高,那在这种情况下,我这个成功的模式开发出来后面可能在短短的半年里面同质的商品很多出来了,那到最后还是拼社群啦,谁的社群大,那就是赢家。所以这个跟社群是有关系的,同样手机也是一样,手机还是跟它的社群,比如说3G出来后,3G的社群够不够大,哪一个是在掌控整个通路的,整个社群的命脉的,比如说中国电信。那未来可能游戏由它来推,那它就游戏升级和绑定到手机里面,或者是告诉每一个玩家我免费给你下载,下载以后每一个玩家都有这个产品了,就跟QQ一样,那到底是谁赢?社群大的人拿走了,后面的复制性太容易了。所以这个产业是伴随着这个社群增长的,3G的用户多了,最后的赢家我认为是中国电信,而不是游戏开发公司,其实现在游戏开发公司跟手机业者,我们也是被手机业者掐着脖子,今天这个产品你能卖多少钱?你到底下载能够分到多少钱?其实是不容易的,所以我感觉这个市场虽然大,其实对开发公司来讲的话,并不见得能够吃到这么大的市场份额。
记者:第二个问题,任天堂的那个WII,应该是说在刚刚过去的圣诞节还是春节,包括这个元旦啊,都是最受欢迎的一个礼物,那针对这个平台,我想知道我们会有什么计划?
王总:WII的游戏可以盗版吗?如果WII这个游戏可以盗版的话,那其实在盗版的世界里面你还是会有问题的。所以我们先不要讲WII的游戏能流行多久,你在玩WII能够连续玩一年吗?还是玩半年吗?同一个游戏无论是打网球啦或者棒球啦,这些游戏你会有那么高的兴趣持续玩下去吗?有多少人会持续玩下去?在你开发这种类型的游戏为什么日本跟美国投入的不是那么多,因为它看到的收益不是那么大,它虽然开发看起来不是那么困难,但是问题是同样的它的收益不够大。尤其是在可以盗版的市场,其实它还是会产生一个比较大的收益的问题,所以我感觉WII这个东西是一个流行性的东西,我们应该可以讲说好像玩具一样,玩完以后,你现在还有在玩WII吗?我想我家里也有WII,可能很多人都有WII,你问一下谁还在玩WII的?
记者:华硕在台湾这边开了个e-stick,这个产品我们已经看到。这种东西它是说接驳在玩家的机器上,是在在线网游平台上,这种玩游戏的模式,在这里面是不是可以有些合作呢?
王总:恩恩,我知道。e-stick这种东西,它有一个很大问题,是消费习惯的问题。今天你玩WII的话,你会很远的距离,你离电视很远会起来你要起来跑,要跳、要打,感觉上都好像很自然,很自然。因为你面对的是一个电视嘛,是一个大的电视嘛,但是这个e-stick 这个是面对的是一个荧幕,那你这个荧幕其实有时候你站起来以后或者是离开以后其实你是看不到那个画面的,那个画面你看不清楚的,包括里面那个字那个界面你其实是看不清楚的,所以说它可以有一点像WII一样可以用感应的方式来动,但是它不适合在那么小的画面,不相信你可以玩看看,你会发觉,感觉和玩WII完全不一样,你好像本来用手操作,现在只是加一个感应的操作,好像多了个玩具的玩法,所以它开发的这个e-stick 东西,有点意思它想超越,但是它的平台并不适合在(我这样讲不知道会不会对华硕。。。)可能它来推一个这种比较简易的网络游戏会比它推e-stick 我认为成功率要高,而不是强烈推e-stick ,因为e-stick 那个东西要花钱买,还要游戏公司资源,那这个游戏公司凭空说资源我有什么好处嘛?
记者:第三个问题,web game应该是08年最受关注的游戏方式之一,我们也开发了很多款web game游戏,那这同样会存在刚才王总所说的很多问题,那我们智冠也好,新干线也好在运营这些游戏上有什么制胜的经验?第二,下一步就是中国大陆市场的上网本就是很低端的,适合玩web game的游戏的本子我们称之为是上网*** 还有就是web game如何制胜和如何适合这中低端的机器?
王总:我真的没那么厉害,呵呵。你说web game未来发展的怎么样,有没有可能看到春天?我们讲春天的燕子飞来,有没有可能看到这个机会,其实我也说不准,我只能说找到一个主流商品以后可能马上一堆产品上了,到最后是怎么样保有你的优势、你的领先地位,这个其实后面的操作是很重要的,反而操作会比开发游戏更重要,你怎么去操作这个平台,怎么操作这个社群,甚至说怎么让人家同样的游戏我会选择玩你的,到底我有什么好处,我有什么优势,其实这个比开发游戏更重要。最近我们看到web game开发3d的,rpg的,不知道你们有没有看到,也是不要下载,也是一样没有资料片的。但是你想一想,如果我要玩3d的,rpg的,我就玩online game就好了,我为什么要玩那种不够好玩,又不够刺激的声光效果,所以它就夹在这种你要往上提升,但是这个提升你又遇到online game的夹杀,其实它的生存空间还是有一些限制,所以我认为web game在目前看起来它可能有一些机会,但这个机会谁创造出来,它也不见得会真正享受到这个成果,所以我们还是会做,但不会投入很多的研发人力,我们希望我们会参与这个市场,进入这个市场操作。当机会来了就随时可以掌握这个机会,因为投资成本也比较低嘛,所以我想就是抱着这种开发新产品的概念!
记者:王总,我有些问题。第一个是盛大与金山开展战略合作,那你觉得大陆的市场和台湾的开发公司和运营公司如何才能开展一些更加好的合作?你这里有一些你的想法分享一下吗?
王总:如果说是研发公司和营运公司的合作。如果我们讲金山和盛大,盛大是平台,金山是游戏开发公司,其实他们的定位很清楚,一个开发,一个营运,那是不是金山公司以后开发的所有游戏都会交给盛大运营,也要看盛大接手的这些产品是不是比原来金山自己做的好,如果做的好,那也许陆续会把这个产品给他。那这个一个运营跟开发的合作我们台湾是比盛大和金山还早,你知道这个我们跟大宇,我们叫做北大宇南智冠,其实那时我们是谁不服谁,我们都是互相竞争的对手,我们几乎很少见面沟通,除非在协会上面,协会上面其实我们讲话是你扯我腿,我扯你,你讲什么我就偏偏反对,有点类似你支持什么我反对,有一点为反对而反对,其实有一点心结在。一直到去年年底我们打开了这个心结,大宇把它的《仙剑奇侠传》在台湾的授权给我游戏新干线来运营,这已经是很不容易的一件事情。也就是我大宇已经认定我是开发公司了,营运这块我可能比较不是那么擅长,那我就把我的优势开发这一块做好,然后我把运营不是我的优势这一块交给比较擅长的人去做,其实这种合作模式去年我们和大宇我们台湾就有这种合作模式。当然这种合作模式未来能不能演变为台湾的研发跟大陆当地运营商合作,那现在本来就在做嘛!你说未来我们的产品是不是……你看中华网龙的产品也不是全部他们自己来运营阿,大部分都是授权,其实两岸之间当地有运营的优势我们还是会去评估,不是每个产品都需要我们拿来做,我们也肯能会用比较弹性的方式来做。当然,今天如果我们希望新干线能在当地有这么一席之地的话,当然我们会重点性的来支持我们运营团队。那如果以集团来讲,我们先支持自己的运营团队,但是我们也不排除有一些产品还是给当地的运营公司来代理。昨天高峰会的时候,他们说,你智冠有没有可能和中国的游戏公司来合资。我想,合资有点像互相投资的方式,但是从法律上来说对陆资在服务业上有一些限制,但是将来开放以后我们不排除将来大家除了产品合作以外在公司的投资上面有一些合作,其实我认为说这种合作本来就在走了。
记者:这里还有个问题就是说,今年智凡迪在做魔兽世界方面做的非常成功在台湾当地。我们也大胆想像一下,如果说智凡迪这个能力和运营团队如果放在大陆市场,运营大陆的魔兽世界一个情况,你觉得会不会比九城现在运营的更加好后者更加出色一点?
王总:呵呵,那个陈晓薇,他们ceo,现在九成换陈晓薇。媒体就问她万一九城没有魔兽世界的话,你九城还能活下来嘛?主持人就那么问,那个陈晓薇也蛮厉害的,她说那个时候就是没有魔兽世界的九城。她就那么讲,她的意思是说,今天我没有魔兽世界,我可能还有另外一番的作为,不是只有魔兽世界才能活下来。所以其实我们未来这个团队是不是能不能在未来去大陆那边抢魔兽世界我们是没有这个思考啦,我想我们这个团队在台湾有那么好的训练,包括经过美国的严格训练,我们希望未来这个团队有更大的发挥,那这个发挥是不是只有在台湾或者是其他地方这个到时候我们在评估吧,但是现在我们努力做好魔兽世界。
记者:王总,我们知道完美时空最近有一个项目是投了一部电影,是花大价钱请章子怡主演,我想请你从长远发展的角度来评论一下这件事情?
王总:他投的电影的名字是什么?
记者:《非常完美》
王总:所以还是和他的完美世界搭在一起的。所以我再提到说到底动漫产业,如果我们把电影也设定为动漫产业的一环的话,那动漫产业到底是领头羊还是游戏也可以当领头羊。其实从这点可以看出来当游戏的人口一多的话,它后面的衍生品包括电影、动漫等等其他商品因为游戏红了而起来。但是有一个比较大的问题,你完美世界里面记得什么?就是说你玩过完美世界以后你有什么样子的,认为说比如像《仙剑奇侠传》缠绵的爱情故事,你会很清楚的知道哪个是你的感动点。所以完美世界的感动点到底在什么地方,它是不是因为有某个感动点让大家一直记忆很深刻,针对那些感动点形象,比如说我们看到kitty猫阿,很多日本的卡通,我们会感觉真的很可爱,那个东西好可爱,我们会对他产生感情,但是完美世界有没有对她产生感情的人物。如果将来这个电影能不能成功其实这个很重要,而不是把他的完美世界的故事整个搬到电影上面去。我感觉是不是能创造周边的价值,你有没有找到大家都很喜欢的共同的感动点,你从这个点发挥你有可能会发挥,那就有可能成功。所以是不是要投电影完全是看你的游戏有没有这个价值在。如果有价值在,比如说巨人的《征途》,大陆有上百万同时在线,那这些人口里面你怎么找出它的特色,电影其实只需要一小段而已,你看那个电影其实就是很短的一个情节甚至人物也没有像游戏里面那么多,几百个,几千个,也没有什么职业,他其实要把它做成电影的点要抓的准,如果没有抓得准,你只是说你的人口很多,这些玩家不一定会来看定影,就像有些电影做成网络游戏一样,玩家不一定会来玩阿,我想比较困难点在这里。。。
主持人:我们今天谢谢王总,那也谢谢大家,那我们稍示休息一下。
王总:还有没有,还有没有,来来来来!
记者:那就接着您刚刚的话题再问个问题,可能包括电影界的人他会觉得可能比如《完美世界》搞了部电影,可能他会觉得游戏公司它赚了钱了就会进军影视行业。影视行业很多的资本都是业界来的,可能说有个问题想问王总,我们公司做到这样的规模,有没有去考虑去投资些影视行业的项目?
王总:如果我要投的话,我会投偶像剧,有可能并不是跟我们游戏有关的,有时候我们要联结,你硬要把它联结,产生这一种叫作说附加价值。这不是你想的那么单纯的事情,因为我们毕竟对电影不了解,不是说我们今天做游戏成功了,我们就对电影…其实电影也有很多,应该说80%都是失败的,其实跟游戏也一样。他也有很多学问在里面。那同样的我觉得电视剧看起来风险比较低,那电视剧…尤其我在研究韩剧。当然韩剧在中国大陆我不晓得是不是红,至少有段时间我是研究韩剧,基本上每天晚上我都是在看韩剧,而且不是看一部,而是连续看三、四部。切过来切过去,切过来切过去。有时候吃饭,我也在等这个韩剧。我觉得为什么韩剧会成功,我有找到了好几个它的特点,那抓到了这些特点以后,我认为说我们如果有投资的机会,然后我们也深深的研究了这一个产业它成功的因素,为什么它会成功,为什么横扫亚洲,它成功的点在哪里。如果小额投资的话,我会去投资这一块偶像剧,这个是不是叫偶像剧?但是不是把偶像歌手拿来演戏,这是完全不一样的东西,但是他的偶像剧就是电视剧的概念。如果我要投资,我会投资这个。但是不见得会拿游戏的内容来做,我认为这是不对的。就像你拿知名的歌手去拍电视剧和偶像剧一样,因为所有的你的受众人口只有他们那些FANS而已啊,而且有的根本不适合拍戏。他会唱歌,或者他在舞台上面看上去真的就像一个巨星一样,可是他演戏的话就完全不对了。其实不是去为了这个偶像而去拍了这个偶像剧,而是真的为了这个市场,所以你看韩剧里面有百分之二、三十的收视率,有的红的话有百分之二、三十,但是有的偶像剧呢,顶多只有6%、7%。在台湾地区顶多就是这样子。所以我觉得这个市场还是值得开发,尤其是两岸这种偶像剧的市场,我认为两岸的合作,我认为是有机会的。
记者:刚您说韩剧的几个特点,您发现了,这可能是另外的问题,但是既然聊到这儿了,您能不能讲一下?
王总:哎,这是要付钱才能听的。
记者:王总我们想问一下……
王总:你以为我在糊弄你噢,这是不是真的有研究噢,稍微讲几点就好。你仔细看偶像剧,它的演员其实不会很多,大概10个到20个人,就是那些常常露脸的噢。他们会是几个组,一个父母,一个兄弟,一个是情人,一个邻居。他会有几个场景,一个是家里面,外面,门口,厨房。但其实它用的场景很少,用的人很少。但是那几个人,为什么天天演戏,你都看不厌。为什么你会迷到那个程度,其实它很重要的一个原因就是说,你会发觉它的情节,它会跳的很快。它的故事,不会像以前我们在看的时候,你在演的时候我会知道后面两三分钟你会讲什么,会演什么,什么结局我都知道了。他在操作那个过程的跳场很快,比如说你们两个是情侣,你们在讲话,讲到一半,还没有讲完,你们只是交谈两句而已。它跳到XX爸爸妈妈那边去了,爸爸妈妈也讲一半而已,它又跳到其他一个,跟你不相干的剧情去了,可能他是朋友。等一下,你过一段时间,你10个人都轮完,它又跳回你这里了,有接下你刚才在谈的一个对话。所以你在看的时候你会觉得好紧凑噢,好多人在演,其实它就是这样在跳,跑的很快。它可以把一个片段切成很多个碎片,让你看起来很精彩,因为你在想说怎么讲一半啊。它呆会儿就又跳回来。所以你会觉得它是在推动的,它的剧情是在推移的。而不是停滞在那边,它讲一半你就知道之后它要讲什么了。第二,你没仔细看,他们的主角都长的很像。都是经过美容,整容的。每一个都是完美的天使脸孔。没看到那个眼睛,你有时候会认不出谁是谁。因为他们都是经过整理的明星脸,每一个都是看起来很完美的,从眼睛,鼻子,眉毛。接下来他的动作,你会发觉他的动作为什么那么可爱,不是可爱。为什么这么迷人喔。我不晓得,男主角我是不喜欢看,但是我看女主角啊。看起来就是…这么纯洁,这么迷人。你知道他们受过多长的训练吗?后来我有跟韩国的一些公司,游戏公司他们也有一些电影联络。他们至少要训练两年以上,而且这些不是歌手。他就是演员班,甚至是物色出来。经过两年的,所有的举手投足,全部都是训练的很完整的,接下来就是它的剧情,他是根据,比如说我要请你做女主角。我要捧这个人的时候,我会根据你这个人的特性。你这个人最可爱的地方,我会编一个这个故事,那其实你看那故事是可以用电脑分析出来的,因为它其实那个剧情都差不多。但是最近我发觉韩国偶像剧,它开始在改变了。他的那个时空,包括他可以从军人的生活进来,可以从小贩的生活进来,可以从不同的角度去尝试他的爱情故事。它的那个变化性越来越大了,同样的爱情故事它用不同的角度去讲。最后一个非常重要的就是他的歌曲。你会不会感觉唱歌的都是同一个人噢。就是那个沙哑的那个男的。然后这个歌一出来的时候,就是那个感觉上很感动的那个时候,那个歌曲它就出来了。配上他那个沙哑的声音,那我一直在看这个歌词,那个歌词怎么跟当时那个场景那么的吻合啊。让你看着这个眼泪都在眼眶里打转。看那个歌一唱出来,你的眼泪就掉下来了。哇,哭的淅沥哗啦。后来我注意看。我发觉它那个歌词是在改的,它不是一首歌的歌词,它是根据不同的这个剧情,它那个旋律是一样,但是它那个歌词是在做改变的。后来发觉这个歌怎么常常听到,注意看它那个歌词是不一样的,同一个人唱,不同的场景会有不同的歌词。它会根据那个场景来改变那个歌词。所以我发觉它有很多的特色。所以今天我要拍韩剧的话,台湾的导演都不行,一定要请韩国的那些新锐导演。包括这些演员,都不是这些歌手成名以后要包装。不是这样,这些歌手不能演。真的是要把它当成一个产业来看。这个说不定我们一辈子也不能做到,这个只是一个参考而已拉。
主持人:………
王总:收钱拉,收钱拉。我研究了好长时间噢,把所有的任督二脉都给你打通了。
主持人:那么我们最后再次谢谢王总。
王总:好,谢谢谢谢。那今天我们就这样了好吧。那今天我跟你们讲了那么多,晚上不能给我灌酒喔。
XX眼镜男:武侠类的,包括大陆的完美时空,完美世界,还有武林外传,还有诛仙,这一系列的武侠游戏,那我们也尝试了很多,比如说休闲类的,搞鬼,网球拍拍,篮球火。刚我们讲篮球火,因为篮球火它是跟所谓的电视台合作,所以呢像这一类的题材,就是我们把他塑造成跟所谓的艺人,偶像结合的一个游戏。那我们也尝试过,所谓的网页游戏。我们尝试了很多不同类型的游戏。这是在大陆市场,由北京新干线代理的游戏。可以看到几乎都是…像小鱼儿与花无缺还有黄易群侠传,十二之天贰都是武侠类的游戏。刚讲的悠游三国跟牧场on web都属于网业游戏的一个测试,一个突破。这个表可以看到我们目前游戏新干线的合作伙伴。这个合作伙伴呢,他遍布了世界。中国,日本,台湾,韩国。那在大陆这边有金山软件,完美时空,盛大,搜狐。那未来还会有很多加入我们的伙伴,那在日本这边有……未来,2009年之后就会陆陆续续有更多更多的开发公司跟我们一起合作。这个图是我们现在以RO来讲它当初所创下的记录。在三个月内达到同时在线10万人。这是在2002年的时候,那包含所谓的半年内会员人数达到180万,这也是在2002年所发生的。那还有就是我们刚刚提到的它的在线人数最高达到35万人次。这个是在2004年。所以到目前为止的台湾市场,也还没有其他公司有这样的记录。这部分是介绍通讯安全锁,什么叫通讯安全锁,就是你在玩一个游戏的时候,必须要打一通电话,打了这通电话之后,你才能进去玩,那它的流程是很单纯也很容易的,在台湾是被玩家所接受的。玩家很习惯这样的一个逻辑。它是先用手机打台湾08开头的一个热线,然后他的号就开了,他的号是在选角画面,选角画面是打开的。然后他就可以进去玩游戏。他的帐号就不会被抢登。
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