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会议主题:虚拟化应用为王
会议嘉宾:VMmare 中国研发中心总经理 李严冰博士、 曙光研发中心前瞻研究部经理 李麟、Isilon中国区技术部经理 杨峰、GDS万国数据公司副总裁 张权、世纪互联下一代数据中心事业部 cloudEx 市场总监 吴颖方
讨论问题:1.我们做一些小的调查,想从用户角度聊一个话题,我相信我们在座厂商涵盖服务器、储存等等,但是很多用户并没有把关键的业务放在虚拟化,还有这样那样的顾虑为什么?
2.你觉得很多用户没有算过这笔帐,你能不能给算一下,虚拟化对企业究竟产生什么影响?
3.在未来虚拟化市场建立一个行业标准,这个问题怎么看?
主持人:为什么都选择VMmare客户?说明VMmare太强大了,我们再找八十个厂商参加这个活动,可能还是你的客户。下面做一个小的互动,从技术角度介绍各自的应用,以及各自的认识,各个厂商对虚拟化做出技术的产品。但是我们做一些小的调查,想从用户角度聊一个话题,我相信我们在座厂商涵盖服务器、储存等等,但是很多用户并没有把关键的业务放在虚拟化,还有这样那样的顾虑为什么?
李严冰:我们在世界范围由(英文)权威机构做CIO调查,过去三年这个调查每个季度进行,VMmare产品都是CIO投资第一的位置上。在世界范围来,大家充分认识VMmare给IT带来的潜力,如何提高你的效率,节省你的成本的可能性。我们在中国市场普通客户群对虚拟化认识有待提高,关键对虚拟化带来价值认识有所欠缺,基本一个投资和回收这样的平衡关系,比如从客户角度我买VMmare软件,应该看到什么价值。
现在虚拟化价值已经远远脱离节省数量、节省你的用电量和空间,无论从效益、安全性、可靠性其他方面体现更大的价值。从虚拟化会给用来带来很大的价值,国内用户交流上,往往大家把眼光留在省钱的方面。在座是我们用户,他们可能跟终端用户更好的交流,可能会给我们更好的反馈。中国用户对虚拟化产品选择在哪里。
张权:我们作为一个对企业提供外包服务的服务公司,其实我觉得更能够接触企业应用虚拟化过程中实际的想法,我觉得从总的来讲,一个新的事物、一个新的技术在使用过程中,首先都会有接受的过程。大家不会说见到一个新的东西,上来就拥抱它。尤其大的企业CIO,对于新的技术出现看一看,找一个东西一步步做起来。不管用什么东西,这是一种现象,都会存在的。
第二点,在应用虚拟化过程中,这些企业首先它可能对于技术本身有他自己实践经验,他可能会有一些顾虑。比如我放虚拟机之后,性能到底怎么样?原来机器还比较费劲,放到虚拟机到底什么样。这当然对技术了解和接触有一个过程,另外我们观察到政府行业对安全性有更多的顾虑。在他们现在认知模式、实践模式在一个物理平台有所有的防护模式,可以保护的很好。放到虚拟机有担心了,每一个技术出来都会有它的优点,也有它的缺点。在虚拟化使用过程中最主要懂得了解技术厂商、服务商让客户了解它的优点。
吴颖方:我觉得中国在虚拟化有两个阻碍,一个新的技术在市场推广需要一定时间,客户接受它也需要时间。第二点国内用户对虚拟化、云计算也好,整个价值给他们带来回报没有明确的认知,可能很多用户在他认知新技术价值之后,并且做回报率分析,很快就发现上技术带来价值比他想象多。但是相当多客户没有做这样的分析。
第二个从客户角度,我认为有一个非常大的阻碍,中国人的文化。中国人最喜欢实实在在的东西,就以我们提供云计算为例,这种服务形态它是一种虚拟的服务形态,并不是真实卖给客户一个硬件或者一个服务器,由于中国客户文化说总希望自己付出金钱得到一个实体,所以文化对行业发展有一定影响。这些问题解决需要一定时间,IT行业发展都是不可逆转的,我认为就是一个时间。
李鳞:现在大家都在讨论,只有在模式变革,虚拟化很多优点才能充分体现。
杨峰:我觉得是这样,实际上虚拟化概念,我听了很多年,从刚开始客户认知有很多问题,为什么我花三台物理服务器买虚拟机,但是今天客户已经认识到,我能带来更多绿色省电,客户逐渐认识优点。客户需要有认知的时间,业界对云储存概念、或者虚拟化概念,都是一种概念,真正如何让它落地,实际上牵扯到厂商做扎实工作,厂商合作让客户接触,表现产品优势的整体方案供客户选择。
Isilon储存完全是虚拟化储存,跟其他厂商不发生联系,因此跟服务器虚拟化更好的结合在一起,当然随着业界技术的发展,这方面我想各个厂家随着技术的出现,更好的服务虚拟化概念是大势所需。
主持人:你觉得很多用户没有算过这笔帐,你能不能给算一下,虚拟化对企业究竟产生什么影响?
李严冰:我们各位讨论也已经从某种程度上回答了这个问题,我们确实是感觉大家在算这笔帐,很多用户希望硬件摆在这里,虚拟化带来无形、可能更大一个好处。其实我们在和曙光或者其他服务器厂商有所合作的时候,对于他们销售团队第一个问题也是这个问题,凭什么在服务器加虚拟化,从实际案例来讲,它首先带动一些高端的服务器,另外它会有增值性软件在里边。厂商来讲是有利,最客户来讲可能花同样的钱,但是买到更有价值的解决方案。虽然从物理硬件可能看来减少,但是它所带来的功能以及可管理性都有巨大的利益在里边。
张权:我觉得大家都觉得省钱,现在服务器运行相应系统,买服务器硬件的时候,一定考虑拓展性。因此它会造成效果,对于这台服务器运行应用,可能CPU、硬盘只使到百分之十几,因为会考虑峰值,对于虚拟化来说很重要把水分压出来,放在统一平台之后可以自动调节相应的资源。这一块可以看到有一个所谓的缩放比,尤其VMmare厂商推荐的数字,并不能做企业规划的时候依据,很重要的依据取决于行业的服务商对技术掌握程度,和你理解程度。原来PC只有五六台,你做虚拟化成本可能增加。但是你上到25台、50台、100台曲线就会拉平。单纯从硬件采购角度来讲,因为我觉得虚拟化对未来数据中心一定是非常流行的趋势,因为它能看到我们资源利用的提升。
现在很多客户关注硬件加虚拟化软件比例在多少上,但是将来我能看到虚拟化外围,你选了不管是VMmare平台,相应的辅助性软件上来,相应咨询服务采购上来,虚拟化并不是简单的东西,很多在数据中心级别应用需要相应的规划和咨询,对于虚拟化来说对数据中心整个设备整合。因此从采购来讲,过去单台服务器采购使用内置磁盘资源有相当大的变化,对于客户来讲,这种应该是价格整合方面的变化,对它储存、交换机、网络都有相当大的变化。
吴颖方:我可以从我们世纪互联自身角度说一下,虚拟化肯定给我们带来成本降低,不仅仅服务器内部,外部更多给我们带来绿色节能。数据中心维护成本、资源的消耗电能的消耗占整个成本比例非常大。第二点在我们很多数据中心当中,空间已经成为很严重的问题,我们空间不足。每一个数据中心建设的时候,并没有考虑将来拓展性,所以新的应用向上没有地方放,虚拟化可以解决这方面的问题。对于企业来说,虚拟化有对企业的好处,对于数据中心虚拟化好处也非常多。
李鳞:我们简单谈一下现代服务器发展和应用,我有通俗资源提供服务,09年对中国市场虚拟化真正走向大量应用的契机,而且随着它的量增加,虚拟化成本也会下降,而且应用更加成熟。
杨峰:我觉得其实虚拟化对客户影响最重要一点,是不是对客户IT系统维护带来方便。
吴颖方:这点对我们也很重要。
主持人:在未来虚拟化市场建立一个行业标准,这个问题怎么看?
李严冰:这个其实是很好的问题,虚拟化基本VMmare主打天下,到现在我们有非常好的竞争对手,因为现在大家虚拟化谈的很热,几乎所有谈云计算必谈虚拟化,云计算认为未来不可逆转的趋势,所以我想必然会越来越多公司参与虚拟化技术以及产品的开发。所以我们对行业标准,有一些公司希望有开源的理念,通过开源的形式所有人从虚拟化技术收益。而我们公司理念通过一些接口、通过文件的格式,使虚拟化进行一定的标准化。首先使不同厂商虚拟化产品之间能够兼容,或者我们虚拟化产品作为IT一个环节,和各个硬件、软件产品兼容。所以我们标准化,比如云联邦把不同的云联系在一起。我们现在通过标准化方案,在不同的云系统应用自由的移动,在其他厂商提供也是不排斥。
主持人:万国数据本身是很多标准的制订者,你对标准怎么看?
张权:虚拟化趋势包括虚拟化内厂家如果想做越来越大,一定要标准平台,将来蛋糕肯定不会越做越大。从我这来看,从两个方面,一个从硬件方面,硬件方面即使就VMmare来说,支撑服务器必须经过他的认证,这里边他有自己内部标准体系,我在想将来是不是应该作为他们这些虚拟化厂商和硬件厂商有一个共同的标准体系,将来虚拟化平台真正做到游动。
另外一个虚拟化在未来数据中心使用中,作为一个非常广泛基础的话,从软件角度来讲,会有很多增生外边(英文),VMmare有自己的生态圈,有很多绕它做,这块有标准出来,对于客户投资保护有非常好的效果。因此对于整个虚拟化发展来说我觉得是有利的。
吴颖方:整个市场如何向良性发展,对客户有好处就可以。VMmare他们新增的很多功能都成为一种标杆,就我们云计算客户在不同云计算服务当中迁移他们应用,整个竞争环境趋于更加开放,客户可以得到更大的发展,整个行业发展也更快。我们希望更多的行业标准制定出来,给客户带来好处,也给我们服务带来好处。
李鳞:我自己看法,因为万国为例,VMmare已经做了大量的工作,和其他虚拟化技术互操作,像微软技
主持人:谢谢,今天访谈就到这里。术,这样目前来看到这样的需求,而且我们看法希望VMmare尽量引用开源的想法,里边多放这样的标准,基于这个平台做行业开发更加方便。
杨峰:其实我觉得行业标准说到底最终还是由客户做选择,客户应用多了必然成了标准。为什么做虚拟化?就是屏蔽各个厂家不同之处,所以一定要有标准出现。
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