主持人:现在中国Web 2.0风起云涌的时候,投资的趋向、标准、项目的看法我们做一个互动,第二个环节从创业角度来讨论一下,真正的达到一定的商业性的项目我们做一个探讨。我们探讨一下Web 2.0未来的命运是什么,是上市、是收购、还是挣扎着生死边缘。台上有创意者的代表,有投资者的代表,我想台下朋友把自己的观点表达出来,然后我个人还有一个15分钟的演讲主要是ChinaCache命题的作文,就是关于Web 2.0项目盈利前景以及未来技术创新方面的发言。我想台上三位嘉宾大家都已经了解。现在从中国整个创业投资,风险投资商对Web 2.0是一个怎样的看法?我想问一下迈克。
周政宁:很高兴我们能有这样一个机会,今天Web 2.0座谈会说老实话我看了很多Web 2.0的公司,但是确实是有一点看晕头的感觉,我应该这样讲从今年的1月份、2月份开始到现在大概六个月,我碰到的差不多,我每个星期看的案子大概有10个左右,我打开大概有一半,看的一半里面有3个是说我是Web 2.0公司,每一个公司都跟我讲我就是中国的my space,看到这些以后我就想跟他们约一下聊聊。确实看不清楚很多泡沫,看不清楚到底哪一家是真正的最好的公司。我想你是中国的my space,我的问题是你能什么时候给我带来回报,我们风险投资人最终目的是要回报。你什么时候可以给我挣钱,我不是说烧钱。你什么能够给我提供赚钱机遇。Web 2.0公司我第一个问题是你们的盈利模式是什么?我就算你达到了很高的增长这些都非常重要,但是这些是起步,是开始。之后你要开始想一想钱从哪里来,从广告商、网民、从粉丝网的粉丝来吗?你们的收费模式是什么?第二个问题是说,你们的团队,你们的管理能力、执行能力有很多公司我们看了很多公司,投了很多公司有一些很成功,像雅虎、中国无限科技深圳一家公司我们都投了,有成功也有失败的。失败大部分问题是在哪里?就是说他们有计划、有预算,但他们到年终或者年底的时候总是达不到他们的预算。然后又跟我说一大堆的事情解释原因,我说要不然就是你们的预算能力差,要是就是你们的执行力差,因为一个好公司他的预算和执行、实际达到的业绩应该跟他业绩非常接近,可能90%达到,10%的差异。这10%可能是市场原因或者别的什么原因。你们第二个因素,你们这帮让的执行能力,关于团队的执行力也非常重要。是不是有很好的营销能力,是不是有很好的内部管理能力。网络管理有能力可以找ChinaCache,其他方面你们要非常的关注。所以第二个我看的是团队,这帮团队在一起多少年了合作了多久。我觉得这个是我会在第一会上问的两个问题,谢谢大家!
主持人:谢谢迈克,一般投资人除了看这两个方面,第一点还要看市场,证明迈克是非常看好在Web 2.0市场下的市场。是吧,迈克?
周政宁:我并不是这个意思不支持Web 2.0,我们最近投了土豆网上海的一家公司。我们对Web 2.0公司非常充满热情,而且相信Web 2.0在中国同样是一个新的革命性的互联网发展趋势。我对市场的认可是肯定,我们通过投了土豆的行动来证明。
主持人:谢谢迈克!迈克和我是从投资的角度来看Web 2.0的一些机会,包括他简单说泡沫两个字,我想从创业角度提这样问题,因为在北京、上海讲各个方面Web 2.0的话题比较多。包括看到类似各种各样的会,我想问56.com周娟小姐的问题,从幻灯片看到56有700万的注册用户,Web 2.0从发展注册用户开始有两个瓶颈一个瓶颈是100万的时候,我们知道Web 2.0是口碑传播效应,所以发展有一个拱雪球的过程,另外一个从一个小型网站发展到中型网站的时候,500万也是Web 2.0的瓶颈。另外一点就是对于一个项目的技术框架,我也相信无论从发展100万、500万或者一些潜在的营销也是必须要做的,我想请问的周娟小姐是在56.com到100万用户和500万的时候是一个什么情形?周娟小姐有请。
周娟:我们56.com是去年4月开始成立,我们刚开始是做免费邮箱,我们团队是从网易出来,所以我们对于做一个什么产品切入市场会最有利,我们选择了这样一个产品。这个产品是用户普遍需求的产品,我们从上线开始之后,我们注册用户就达到每天2万以上的注册量。我们在100万的时候没有遇到瓶颈,到去年10月份我们转型做视频开始,邮箱只是我们的铺路石,我们做视频的时候用户已经有3、4百万了。我们主要做视频为主的时候,在用户基础非常大的情况下,这个产品一推出效果非常好,所以其实很多博客的网站视频的网站我们也观察过,后来出现很多。大家碰到一个问题就是他们发展都非常缓慢,他们视频的量每天都是几十个,几百个这样上来。我们当时推出视频的时候是一个非常简单的方式,就是有录制,有上传和国外的某些网站不一样。刚开始我们发现用户在视频投钱都只能露一个脸,发一个呆。但是我们一个礼拜不到我们网上出现了很多唱歌、跳舞、弹吉他的。当这个现象普及以后,用户发现原来还可以这样玩,其实我们到目前为止还没有遇到很大的瓶颈,就像超女现象一样,用户可能觉得他唱得不一定好,但是都可以展示。我们网上做了一个很普遍的草根氛围,到目前为止仍然没有遇到发展上的瓶颈,我们可能会有一些技术性的难度,因为视频毕竟是一个大文件,怎么样让用户看的快,稳定。这是我们公司目前最重要要解决的问题,这些问题基本解决了之后,在这个平台上开发了一些增值的应用,这是一个很顺畅的事情,包括刚刚这位也谈到就是说Web 2.0的公司是非常非常多,包括这个概念大家都在做U2,最主要的是做什么事情。想法很简单,互联网永远不缺想法,第一点我觉得技术强档是最重要,因为vs的投资并不是很多,但是你怎么样把这个钱花到你需要用的地方,因为很多团队是不知道怎么花钱。因为他们没有经历过,但是我们团队知道,我们做过上千万的系统运营过,成功过。所以对我们而言,引进投资是属于一个如虎添翼的过程,配合技术发展就能够不断的提升。接下来解决的就是在这个过程当中去盈利,去产生一个规模化的盈利过程。应该是这样。
主持人:谢谢周娟,从周娟的介绍来说整个56.com的创作过程当中是一帆风顺的,我查了一下Web 2.0,尤其是很多国内的企业也是第一次听说。从很多名片上看到过名称上类似于Web 2.0互联网的项目,我相信大家都在关注Web 2.0,尤其是到场的来宾来说,这是实现自己梦想的机会,我想创业是非常艰难和非常艰苦的过程,李想是经历过互联网第一次寒冬, PCPOP现在像通过中国企业家和中央人民电视台介绍,也到了一个发展的速度,我想问李想年轻的时候就开始创业,多现在也不大,而且 PCPOP在他所处的行业的确是数一数二,曾经经历第一次寒冬的时候,在整个创业过程当中,有没有经历过一些挫折和困难,让他刻骨铭心留在他的脑海当中,而且这个困难和挫折是用什么办法解决的?只局限于项目创业上,其他不谈。
李想:几乎所有的记者都问我有什么挫折,但是我给他们的回答几乎是百分之百没有的。其实做互联网是一个什么过程呢?尤其是我们一些没有什么经验的人,我从2000年开始创业,过程当中其实我也犯了很多错误,正是因为犯了错误,改进了错误。所以有不断的提升。对我而言,看到了很多的错误也面临了很多挑战。让我真正想一个刻骨铭心的苦难太难了,因为我经常把困难认为是一个挑战。
主持人:我回到投资角度来看,现在互联网发展的确是非常快,我们看到很多很多新的项目,而且每个项目发展特别快,等一两年时间成百上千的项目的确让我们很惊讶,Web 2.0缺乏统一的问题让我们大家都在聊商业模式到底是什么,广告也加了很多限制化的条款,包括现在很多社区型的广告,包括和RM结合的广告等等各种各样的形态,但是规模还是没有达到一定的量,另外一方面我也看到很多Web 2.0项目,我基于增值业务收费,比如说我开辟一个更大的空间,我提供一些更加VIP的功能,同时在增值里面更多人考虑无限,包括现在很多风险投资的人,都用很多手段去经营增值业务。在国内我看到QQ秀这样的虚拟世界进行虚拟物品的交易,包括网络游戏上。随后看到各种各样不同的商业模式,现在很多的项目都看都是遥遥无期,从2004年SS火成一片,但是到今天到底有几个留下了。但是从去年开始,有木子美倡导的个性文化,今年命运又是无从得知,我想从这个角度请迈克简单谈一下我们刚刚聊到的泡沫,互联网Web 2.0到底有泡沫吗,是来源于商业不清晰,从业者、甚至媒体头脑特别膨胀,膨胀就是很多时候看到的问题都是过分乐观的角度看问题,现在回到互联网Web 2.0项目上,我在年初的时候和国内很多VC沟通过,VC竞争很激烈,导致价格过高,Web 2.0很多人是披着一层外衣,但是实际上做的事情并不能表达出Web 2.0的一种精神,很多人Web 2.0觉得和Web 1.0不一样,我想问迈克你认为Web 2.0创业泡沫到底有没有,我想请迈克给创业者提供一些反面的建议。有请迈克
周政宁:我想如果我现在是一个创业者,我第一次见VC我拿着自己的商业计划书,我知道现在Web 2.0很火,我知道VC每天看的案子有一半是Web 2.0的公司,第三我知道有一些挂着Web 2.0的羊头,但卖得可能不是真正的东西,这三点情况下我找VC谈我第一句话不会告诉他我是Web 2.0公司,我不会说我是中国的U2因为这些VC已经听得太多的话了,做得太多了。确实我自己感觉是这样,我真的觉得如果你真的有一个很好的商业创意,现在没有很好的现金流,但你如果真的觉得你的创意很好,从中远、长远的发展来看如果真正能够为自己带来盈利、为投资人带来回报你不要管什么模式。VC看的是团队、盈利模式。说老实话有很多公司年初的时候奇虎拿到钱,猫扑拿到钱,有很多很多公司拿到钱。拿到钱之后他们一大帮其他的公司就说我是什么什么搜索,但是你看看猫扑、奇虎也发展得很好,但是是不是可以上市了,或者为投资人带来回报了。所以不要一窝蜂的模仿人家,投资人我们这个圈子很小,我们每一年每两三个月有一次比较正规的聚会,我想大家都知道。每两三个礼拜有一些小型的聚会,昨天晚上我们就有一个小型的聚会,我们VC同行坐下来聊,感觉就是说泡沫到了,每个公司都说我是U2,一听到这些名词就说心里面就已经说又来一个,又来一个我怎么去推。所以我觉得要把自己和泡沫分开,直接告诉投资人你的模式是什么。你打算怎么做,我执行能力是什么,我怎么执行我的计划。这是我给大家的一个建议。谢谢!
主持人:谢谢迈克,迈克完全是一个朋友的方式告诉大家从投资角度怎么看项目,的确Web 2.0在如日中天的环境下,所以当有一天你找VC的时候,你一定要了解自己是谁,定位好自己。因为创业绝对不是一个马拉松的赛跑,短期的标签、定位、幌子我认为是没有任何的价值。迈克简单说了这样一个例子,我想问周娟小姐56.com是中国的U2吗?
周娟:我们的数据证明了我们是中国的NO.1,我觉得中国市场和美国市场有很大的不同。比如说美国的短信市场没有火起来,但是中国也很火爆。当时也有很多公司股票飙升,也有可能我们走到最后,刚开始我们大家都是以视频为点上传。但是最终没有发展一致的,美国没有的,中国有。所以我觉得我们讲会根据我们中国的现实情况,还有我们一些以往的经历过程,因为我们其实是经历过99年的2000年第一轮互联网的泡沫,但是我觉得泡沫不一定不好,其实泡沫挺好。只有泡沫才可以证明这个市场有多大,但是并不是每一个公司可以活下来的。大家去思考的是怎么样活得久,活得好,我觉得这是我们每个公司都要想的事情。
主持人:谢谢周娟,我想在今年我们在6月17日北京长安俱乐部的时候曾经组织过一次流媒体的沙龙,当时包括很多的媒体的嘉宾,很多人定位今年为流媒体年。刚刚56.com也是做视频共享的,我们当时也讨论国市场的机会,讨论过新产品的运营模式,最重要我们提出一个新领域就是关于内容,因为从国家来讲,可能会对内容的版权会越来越严格,所以我觉得对于一个做视频共享的平台来讲,尤其当你面临收费的时候,如果内容要收费,内容版权怎么界定,因为大家既然谈投资,谈创业。我们在My Space是因为有很多的地下乐队活起来。后来我听说有网下的黄色的交易也非常多,我们国内也有很多这样的平台,也会涉及到这种内容的控制或者检测。我想问周娟两个问题,如果内容收费版权怎么界定,第二个对非法内容怎么控制?因为视频内容没有办法通过视频名称,尤其是周娟56.com平台上的内容有120万个。
周娟:第一个内容版权问题,这个确实是一个非常大的问题,因为就是说我们现在网上产生的内容可以说是80%是有版权的,但是可能会有一些在未来这个版权监控越来越严格的情况下,可能会有一些恶搞的,像胡歌这样的视频。我们从去年做视频到现在半年时间,我们越来越从原来改人家的东西到创造这一块。用户内容的版权我觉得基本上等待我们可以收费的时候,这个问题应该不会非常大。可能很重要一点就是将来怎么样收费?因为这个是版权的,是用户传上的东西,很简单肯定是和用户分成,如果收费的话,肯定用这种模式去做。付费的是广告商,这是我们想基于内容方面的盈利模式。产生内容的用户他会基于这个方式,比如说胡歌传一个视频上来,前一段鸟龙山缴匪记在我们网站上传下来,这个资金我们会反馈一部分分成给作者。所以我觉得未来来说这个问题不会非常大。因为用户的意识也在不断的提高,他创作内容的意识也提高。不像刚开始出来的时候,只会拿一个东西改变两下,现在很多人都自编自导自演,大家可以看看我们网站的内容,恶搞的内容毕竟是少数,现在用户也越来越变得专业化了。因为用户的设备也专业化了,可以这么说。第二个问题内容的控制和检测,我们网站的作品量也是蛮大,我们目前的采用的方式是通过程序加人工审核的方式,因为程序方面我们可以过滤一些东西,我们可以识别内容里面是不是包含一些有问题的内容,当这个程序无法判断的时候,肯定需要人工审核。这个是无法避免的,我们内容基本上通过程序加人工审核完了之后才可以放出来,这样就避免了非法的内容出现。
主持人:我想问李想的是现在对 PCPOP或者汽车之家你会做纯粹的Web 2.0的项目吗?Web 2.0向的模块和板块你会做什么?
李想:我们其实整个汽车社区其实就是一种Web 2.0方式运作,其实我们把Web 2.0看成新的咨询,包括用户的生产力方式,所以我们自然会使用Web 2.0,但是我们不会大量使用Web 2.0各种各样的功能,因为这和很多机会一样,其实我们在互联网创业企业在运营过程当中面临很多的机会,对我们而言抓住主要的机会就可以了,我们看到那边很多金子我们去接,一个可以。如果扔过来七个我们会被砸死。互联网企业是一个很好的团队,一个很好的执行力。因为这些点子大家并不缺,最主要是看准了点子、机会通过一个好的团队执行下去。最终互联网我觉得最重要的是团队和执行力。有时候我们觉得做这件事情做大一定程度发现达不到,我们会认为这个事情或者这个机会出现问题。其实你会慢慢感觉到你觉得执行力变得很差,我们碰到一个难题的时候会绕开,你觉得新的机会好。其实这个对互联网创业企业来说是一个非常不好的行为。
主持人:51.com的CEO庞升东先生,我想请升东上来谈第一个问题就是你介绍一下你和(S)从相识到结合的过程。
庞升东:就像刚才李想说的一样,媒体很多人都喜欢听故事。实际上和S第一次碰到的就是青稞在上海组织的VC投资年会,当时我递了一个名片,他们非常非常忙。第二天他们打电话就谈了。就这么简单。
主持人:我想简单一个互动,我想请所有的创业者假设你要找迈克谈融资,你要让迈克投融资无论金额是大还是小,我想问三个创业者每人只允许说三句话,你会说什么。
另外一点我想问迈克针对三个创业者,你问三个问题你会问哪三句话?要从最有经验的升东开始。
庞升东:我觉得首先讲你做什么,当时我们就讲我们是一个基于博客的交友网站,我们是做这个。和my space相似,第二点我们做法并没有什么特别,我们团队非常强,我们会在短的时间内做得非常好。
周娟:第一个是我们做什么,第二个是我们什么人做。什么人做就代表你能不能做好这个事情,还有你做对的事情这两个。
李想:我还没有融到资,第一个我说的就是我们是一个垂直互动媒体,第二个我们有非常清晰和简单足够的市场空间,第三个无论是对VC还是对投资者我希望是一个双赢。
主持人:另外一个方面我问迈克假设你要建设三个项目,只能给你三个问题的时间和机会你会问什么?
周政宁:其实限制VC只问三个问题,因为VC最爱问问题。你就让他问三个,就像你认识一个新的女孩子你要问很多问题,这是非常痛苦的。第一,你们是第一次创业、还是二次创业、三次创业。你们创业经研究可以让我了解你们公司团队的执行能力。如果第一次创业我们可能会稍微小心一点,如果你们有很多很多失败的经验,比如说周娟小姐经过了2000年的泡沫了,都还健在的话。那完全是很厉害的,第二个问题你们觉得自己的竞争对手是谁,你们和竞争对手会做什么。一般人都会说我们没有竞争对手,包括ChinaCache也会说我们是唯一一家,为什么我要问第二个问题,我要看看你们团队不管是对自己的情况了解,你是不是了解对方,了解你身边的人干什么,特别是Web 2.0这么火热的情况下,不可能没有第二家和你类似的,你和他们比较你觉得你们自己在哪里。第三个问题我每一个案子都会问,创始人你想做什么?你想达到什么,你要做什么?有一些人说上市我把公司卖掉,我要赚钱,我想这是我要做的事情,不一定是你做的事情。但是我想你对你的公司,你把公司创业建立起来,你对这个行业或者你对这个公司有一些什么期望,你要做什么,在西方的人创业不是赚钱,比尔盖茨刚刚创立微软的时候如果是赚钱,他早就把公司卖了。作为一个创始人,公司发起人你一定要有一个目标,你的目标是什么。你要把公司做到什么程度,我们让投资人不单是对你个人的评价或者你团队对你公司稍微可以了解一下,你们会做一些什么事情,如果你们这个梦想太大,太大,超大说我要比微软强100倍,那我会说你去找比我大100倍的资金吧。所以简单的就是这三个问题。
主持人:介于时间关系,台下很多朋友一定对创业投资,或者对Web 2.0有很多疑问或者一些问题,我想我们留2-3个比较有限的时间,如果大家对创业投资或者对Web 2.0有困惑都可以提问。
提问:作为一个团队我们有Web 2.0的发展模式,或者是一个团队的管理。我想在这方面倾听一下你们的意见?
主持人:你问哪一位?
提问:想问一下51.com
提问:作为一个团队Web 2.0,因为现在大量招聘人才,如果这些人才2.0组成一个优秀的团队?
庞升东:你要吸引优秀的人才,不外乎几个方面:首先你要提供很现实的薪水,第二个你要给他一个梦想,然后你要说服他。这个说服的过程很重要,我们在还不知道做什么,我们就已经搭建了很强的团队。
主持人:现有团队后有项目,另外一个问题。
提问:我问一个比较直接一点的问题,就是对于台上的这位风险投资公司来讲,如果李想他们想要风险投资公司,李想要多少,风险公司你觉得会投多少?
主持人:谢谢!李想你愿意说吗?
李想:对于我们自身而言,我们本身已经开始赚钱了。但是投资的作用是为了加速我们自己的发展,所以我们对于资金的需求是有很明确的判断,我们为了完成每年超过百分之百的增长,我们大概需要5百万左右美金的融资。
周政宁:5百万正好是我们要投的规模当中,但是会当然问一下你明晰的分析,不要把其中100万买一辆车,或者买房子讨老婆就不好了。
主持人:时间关系我们最后一个问题。
提问:我是从事无线这一块的,我们无线这一块最近从去年开始到今年对于投资商有一部分投资进来,我现在想问一下,现在在座肯定有这样的风头。我想问一下台上的迈克对于一个不会写创业计划书或者商业计划书的专业团队来讲,你是怎么看?然后你会不会认为假如他连一个商业计划书都不会写是不是不值得你投资?如果他不会写商业计划书而你不否认他有能力创造一个美好的未来,他会有一个很好的梦想,那么你会怎么帮助他?
主持人:谢谢!有请迈克。
周政宁:还好你说不会写商业计划书,不是说不会写字。我觉得不会写商业计划书是一个小问题,因为目前有很多很多公司都可以帮你写创业计划书,而且他们所谓的收费据我了解是等你融资之后才收一个百分比,所以不会增加公司太多的负担。粉丝网是信东利投资的,信东利也是一个可以帮助的机构。第二个问题你说我们怎么去帮助这些不会写商业计划书的公司等等。我觉得说老实话出去很多创业者,当时我们看到的,其实每个人都会写,只是写得好不好能不能吸引投资人的目光,每个投资人都很忙,他们得时间很短,你要最短的时间内说清楚你的目标、计划是什么,你想做什么,可能这方面很多投资人需要训练过程,刚才我说有一些专门的公司肯定会愿意为你服务,至于怎么帮助这样的公司。我们作为早期的投资,肯定会介入公司的决策上面比较多一点。不是执行,执行我们从来不做,我们能够在一些策略上面在趋势上面我们给一点意见。那么我们提供的一些帮助就是在你需要一些意见的时候,我们可以告诉你其他公司做了什么,公司发展到100人的时候,你要做一些什么准备。至于我们在亚洲,我们在日本有一些非常强的关系。如果你要打开日本的市场,你要和日本的公司合作,我们都可以介绍。这是我们公司带来的帮助,和其他的风险投资公司都没有什么分别。
主持人:介于时间关系,我们这次分享投资和创业者这样一个互动论坛就此结束,我想在中国互联网发展下在ChinaCache和NetApp推动下,我想未来带给大家的梦想是越来越多,我相信有更多的创业者在这里获得更大的成功。非常感谢提上的四位嘉宾,非常感谢,谢谢!
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