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:: 宝德集团(李晓放):一般提到国产服务器,都是讲到市场趋向定位是中低端,这几年宝德是走高端的策略,取得了很好的效果。包括去年宝德安腾的服务器在亚太地区市场的份额是第二位,去年安腾的销量比2005年取得了300%的增长,包括连续五年安腾国内市场的份额第一,连续六年。这都是我们在高端方面取向的一个表现。 这次四路四核的产品的推出,对宝德来讲是一个在逐步巩固走向高端产品的重要的策略之一。所以我们在这方面会加比较大的资源投入做这件事情。宝德的做法在几个方面:第一,产品自身的提高,解决方案的能力,虚拟化产品的问题,解决竞争力。第二,集合国内优秀方案的提供商,和他们共谋四核的市场,这是我们在四路四核方面主要的特点。
:: CNET主持人李喆:提到了安腾,我也发现网络上对安腾和7300的对比的争论也是非常的激烈,大家都想问当四路十六核出现的时候,如何跟安腾市场界定,请赵萌解答一下。
:: 英特尔(赵萌):我们有两部分一个是安腾处理器的部分,另外一个是x86市场。针对不同的应用制定不同的市场,安腾是高端的市场来定位的,有的用户会问,随着至强产品的多核化的提升,这两个产品有没有区别。当用户在使用产品的时候,性能是一个问题,必须考虑到广泛应用的支撑。比如在安腾上有更多的操作系统,Linux操作系统在至强上…,系统的可靠性,安腾方面有一些关键的技术的指标也是至强不一样的,所以这两个产品的定位还是不一样的。
:: CNET主持人李喆:我记得惠普也是在安腾很大的合作伙伴,不知道惠普能不能补充一下,从OEM合作伙伴的方面来讲。
:: 中国惠普(杨诺础):这两个产品是对不同产品的用户,安腾是基于关键任务的,我们惠普两个产品都有,具体的区分体现在操作系统里面,比如Linux这个操作系统多半会跟用户推荐安腾的服务器,如果用户考虑到习惯性,如果需要拓展性八路或以上也是选择安腾,我们会这样跟用户介绍不同的产品。具体的体现是刚刚表达出来的,贯彻企业级关键任务和非企业级的分工。
:: CNET主持人李喆:现在我看了一下后台的统计,目前整个关注我们采访的来自25个城市的84687位网友,这是刷新出来的数字。我们同步有一个提问的投票,我看到排名第一是认识的误区,大家都问四路四核能不能出现在台式机上,去年K66出现的时候已经在台式机上。两个V8在四路至强上。第二个问题是现在的每核7300从资料上看,每核是25瓦左右,未来会降低到12.5瓦,大家想了解到这是不是一个极限,未来是否可以进一步的下降。
:: 英特尔(赵萌):我们目前可以做到12.5瓦。英特尔之所以在创新纳米技术,我们从65纳米到45纳米,在2009年的时候会到32纳米。第二,在产品的微体结构的设计上,我们现在采购的06年的酷睿的结构,明年会有Nahalem的结构。现在通过微体结构的设计的变化,英特尔要做到的一个是提高性能,另外是降低功耗,上一代四路的产品是150瓦的功耗,目前我们基于新一代的四路四核最低可以做到50瓦的功耗,已经降了三分之一了。在不断提升性能的同时不断的降低功耗。
:: CNET主持人李喆:有一位网友问,针对四路四核来说,什么样的软件效率最高,有没有数字支持。比如和以前的7100相比,是不是有这方面的例子。英特尔有没有测试过在四路四核系统上有明显的数字显示,和以前的7100相比。
:: 英特尔(赵萌):主要你刚才有听过我们总经理的主题演讲,我们在四路四核性能的提升,比如数据库的应用TPC—C,我们比竞争对手高1.5倍,ERP的系统包括等等都是我们的竞争对手的2倍左右,我们的这代的产品和上一代的产品,提升的比例最高,可以到2.44倍。这个性能有非常大的提升。
:: CNET主持人李喆:红帽在马上推出的四路四核的服务器中,有哪些厂家预装红帽的产品?
:: 红帽软件公司(胡柏林):这是一个很公开的消息,从整个全球的服务器厂商来讲,IBM、惠普、联想都在谈这个事情,在国内这个浪潮我们也是在接触之中,从低成本、物美价廉的考虑中,这个新的数字将会产生。
:: CNet主持人:联想目前在高性能计算方面已经做了很多的工作,四路四核的出现对于在HPC这个领域,联想有哪些支持和推动呢?
:: 联想集团(牛红):我们非常的关注HPC的资源,需求在急剧的增加,比如石油这个行业,基于现在专业上讲“数据叠前偏移的应用”,对CPU要求更强。我们这次参与英特尔发布会,在四核CPU的性能上有了非常明显的提升。可以说比双核提升了一倍以上。我觉得这对用户来说是非常欣喜的消息,当然从联想的角度来看,2003年我们基于全球top 14的深腾6800,当时我们的运算速度是每秒4千万亿次,有1000个节点。CPU性能的提升,对用户的提升非常的棒。基于英特尔四路四核的联想服务器,一定能满足石油的需求。
:: CNET主持人李喆:我们访谈的时间已经过半了,回答了网友16个问题了,我们再接再励。有网友问,巴塞罗那在下周一发布,四路至强相对巴塞罗那有哪些独特的优势,尤其在能耗方面?
:: 英特尔(赵萌):我们的竞争对手说下周发布,至于哪天发布我们也不知道。这个故事从去年一直讲到今天,也没有看到他们的产品发布,也不知道他们的最终产品的性能在哪里。英特尔在整体的服务器的关键表现上,我们有足够的信心,继续领先于我们的竞争对手的。除此之外,在功耗的表现上,我们提到了基于新的四路四核的低功耗的产品的50瓦的功耗,整个在业界中所有的产品中是最低的,我相信我们的竞争对手也不可能作出比这功耗更低的处理器。
:: CNet主持人:有网友问,方正之前已经出过四核的产品,两路。方正的用户在能耗方面的反馈如何,目前四路四核出现之后对于用户在能耗方面有哪些积极的帮助?
:: 方正科技(周良):以前我们的双路四核产品,很多新用户大连医保比以前用的双路,以前的功耗是非常大的,130、150,现在是70以上的功耗。他们还说,以前做预算的时候因为电力系统不够,需要把电网重新改造。现在在原有的基础上不用改了,功耗下降了。
:: CNET主持人李喆:四路四核出现之后,方正会有什么新的测试加强这方面的优势?
:: 方正科技(周良):每年的销售都在增长,在2006年我们做了亚太的第一大单,以前没有。今年推出四路四核的新品,在我们优势行业的客户身上进行推广。因为现在四路四核包括它的整个的功耗、性能还有每瓦的性能的提升,对于用户来讲都是很大的吸引。今年会有新品推出。
:: CNET主持人李喆:有网友问,在四路市场上,双核和四核会处于什么样的位置,各家厂商将怎么定位?
:: 宝德集团(李晓放):我想从长期的趋势来讲,四路四核应该是长期的趋势,比如说类似于双核和四核的发展趋势就是这样的。我们在这方面从目前来讲,因为四路四核和双路四核在价位方面和客户的认可、应用等方面还需要一个缓冲,这点我们会处于终端的市场,另外一方面会在中高端的市场起一定的作用。
:: 联想集团(牛红):我是这样考虑的。基于接近四核和双核的价位,基于功耗和突出表现的性能,客户接受四核一定是很大的趋势。当然,从联想目前我们的出货量的表现来看,我们的四核占到了50%以上,用7300四核的产品,我们的出货量估计在80%。 另外,客户会很关注总拥有成本能不能降低,不是单纯的CPU的价格,可虚拟化的无缝的迁移,这都是用户在意的。我们很多的大客户给我们这样的反馈。最近中国的一个大客户,当然是双核四路的产品很大的项目,客户给我们提出来,我们听说英特尔要发布新的四核的产品,我们愿意做新的核心。加上各OEM的厂商合力的推广,我认为大家接受四核是必然的。
:: 中国惠普(杨诺础):我相信只是一个测试和兼容性过渡的时间问题,我预见在新的服务器过渡非常快。可以全面的推动四核的产品。在搭配服务器上,我们现在没有两核四路的刀片,而且我们是100%的四核的服务器。
:: 方正科技(周良):双核和四核,用户的层面来讲,双核就够用了,因为双核比四核有一定的优势,我们还是根据用户的需求看预算。以前四路产品HT460就很强,是双核。现在四核HR480,7300是四核的,7100是双核的。
:: CNET主持人李喆:我记得去年11月份发布的是两路四核,我们内部也在议论,2×4好还是4×2好,大家议论,各家厂商在推出四路四核的时候,如何最大效果的发挥四路四核的优势,大家在解决方案或者利用四路四核的设计上有哪些举措?
:: 方正科技(周良):现在我们一个新产品从硬件的层面来讲,和软件厂商匹配、测试、进行优化等等,包括和微软会做一些匹配性的测试。还有一些用户会做一些整体的方案,我们会和软件厂商联合做这些事情。
:: 中国惠普(杨诺础):惠普是全球的产品,各家厂商都说上升到Linux做了充分的测试,强调的是虚拟化的部分,我认为新推出的机器非常的适合做虚拟化,因为刚才英特尔也做的介绍,Visual machine虚拟机这是第一点。第二,内存可以扩大到原先的四倍。第三,我们的服务器不仅高密度,还可以有很大的存储量,特别的适合虚拟化的机器。
:: 联想集团(牛红):作为联想来说,我们对于业界上比较通行的UNIX系统做了很大的测试,比如Linux和微软,我觉得整体来说兼容性还是非常好的,我们也会针对客户特殊的系统,我们做一些改造。总体来说兼容系统非常好,客户满意。
:: 宝德集团(李晓放):宝德做了几方面的工作,第一,对市场上公用的应用软件和系统做了相关的测试。第二,我们和一些ISV和软件厂商做了测试。第三,我们针对四核做了大量系列的软件开发优化的培训,从我们直接的体验来讲,得到了很好的反馈。很多的用户包括我们的合作伙伴都很需要,如果没有这个四核优化方面的培训和应用,他们很难发挥或者不能够完全的发挥四核的优势,通过这些做法,宝德在四核的出货出现了明显的增长。比如说从去年11月份我们推出第一台四核的服务器成功的销售出去之后,到现在8月份四核的出货率占到55%以上。我们预计到下半年Q3、Q4会达到80%以上。我们还是有很多的心得和体会。在用到四核之后,也会得到很多的成果。
:: CNET主持人李喆:请胡总介绍在优化方面,红帽会提供哪些服务?
:: 红帽软件公司(胡柏林):非常重要的是客户需要安全性、可靠性、低成本。我们有系列的合作方案,对清楚的是我们要走ODC的开源技术中心,我们在旁边也设立了两个开发中心,OEM厂商做一些测试,所有的硬件做一系列的测试。当这些测试认证以后,客户就比较放心一点。第二大方向,我们和所有的ISV应用厂商,从整个生态系统来讲,一方面是硬件,一方面是系统软件,两方面都测试认证过以后,用户才放心往下走。这是两个大方向。
:: CNET主持人李喆:刚才惠普的杨总谈到了内存和硬核方面的优势。我们在采访之前,有一个记者问我,X86因为以前内存容量的限制执行大型ERP有困难,7300增加之后会不会影响到RISC的市场,更多是希望从技术的角度来诠释一下,您对这个问题的看法是什么?
:: 中国惠普(杨诺础):从技术的层面,整个RISC的市场和五年、十年一直进入到RISC市场,我们还是回到原点,用户看到机器是一整套的方案,而不是看CPU,这只是一部分。我们已经看到在过去X86的领域走向高端,这个趋势是不可以避免的。但是会把整个RISC市场替换掉吗?我来中国的时候已经有人问过了。用UNIX服务器还是过的很好。同时也是整套方案的扩展性以及操作系统软件等等,基于RISC,总和起来X86还是有一个定位上的差距。
:: CNET主持人李喆:有网友问去年是两路四核,今年是四路四核,明年是不是会出八路八核。英特尔有一个说法,一年换制程、一年换架构。
:: 英特尔(赵萌):IDF(英特尔信息技术峰),我们曾经展示过80内核的处理器,在一个处理器可以集成80个内核,这些技术英特尔已经储备这种技术了。英特尔基本上每两年有一个变化,每一年也会有一个变化,2007年我们会在纳米上有一个变化,2009年会达到32纳米。2008年会切换到新一代的微体结构的设计。明年至于六核、八核、十六核在于英特尔的计划中,但是没有产品发布之前,我们没有透露这种规划。
:: CNET主持人李喆:下半年的45纳米的制程,英特尔是不是会有进一步的功耗降低呢?
:: 英特尔(赵萌):现在是65纳米,第一代的45纳米的技术在今年年底就发布了,首先会在两路的服务器上出现。晶体管密度的增大,包括制成工艺的变化能耗肯定会有所下降。
:: CNET主持人李喆:这个也是针对英特尔的问题,7300生命周期会有多长?会不会完全的替代之前的7100的处理器。
:: 英特尔(赵萌):如果我没记错的话我们是在2006年的8月发布的处理器,今年是9月份。不会说7300发布了7100就停产了。
:: 网友:联想08年四路四核的产品有没有预期的销售目标?
:: CNET主持人李喆:有网友问,联想08年四路四核的产品有没有预期的销售目标?
:: CNet主持人:有网友问,联想08年四路四核的产品有没有预期的销售目标?
:: CNet主持人:有网友问,联想08年四路四核的产品有没有预期的销售目标?
:: 联想集团(牛红):我刚才已经提到了两路四核在前段时间已经达到了出货量50%,随着四核的发布,四核的出货量会达到80%,我希望明年这个数字会有更大的提升。
:: cNet主持人:有网友问,关于功耗方面的问题,除了TDP值降低之外,英特尔在设计上有没有其他的考虑?如何减少整体的能耗?尤其和OEM厂商的配合,有哪些措施和技术。
:: 英特尔(赵萌):处理器的功耗在处理器本身的功耗不会,但我们刚才说过了,无论是50瓦还是80瓦多是TDP的功耗,包括整机的功耗,英特尔有另外的DBS的技术,按需配电的技术,根据整个系统的利用率,包括资源的利用率来调整功耗,你跑步跑的越快心跳越快,这是降低整体功耗的手段。
:: CNET主持人李喆:关于HPC方面的问题,曙光和MD公布了巴塞罗那在HPC里面的应用和技术,英特尔有没有时间表和相应的计划在做?
:: 英特尔(赵萌):英特尔的合作应用领域也是很广泛的,包括和联想、宝德、方正,都是我们紧密合作的伙伴。包括相应的软件厂商和行业中的斯伦贝谢厂商,这是一个层面。如果从全球来看,我们刚拿到的数字,我们是TOP500强里面的,包括所有的处理器厂商,英特尔在这500中占第289,英特尔的优势是非常明显的。随着我们新的四路四核产品的发布,包括今年发布45纳米四核的产品,英特尔在高性能的优势还会继续的扩展。
:: CNET主持人李喆:我们现在回答了网友30个网友,目前的人数是86816人,记录在不断的刷新。最后的问题送给在座的OEM伙伴,针对英特尔的能耗方面,有什么样的期望以及用能耗发挥自己产品,请大家发表自己的观点?
:: 方正科技(周良):整个平台的架构包括处理器能耗下来了,对整个系统Cost可以下降,包括散热、电源,或者附加的扩展可以有一定的降低。无论对用户还是OEM厂商来讲,设计需要更好。对用户来讲系统也是有很大的提升。
:: 中国惠普(贾滨):惠普也在设计绿色刀片的Program,我们从英特尔的四核芯片上提到很大的作用,我们在整个的电源中,我们有职能的PDU,可以看到整个系统的监控以及运行的情况,输电的情况。在刀片系统上,我们有一个SBAK??系统,用电量,会关闭相应不需要电源模块和风扇,达到整个系统级别的电力的消耗。从这个方面讲,也是绿色主题的一个非常好的响应。
:: 联想集团(牛红):联想所接触的大客户,关注的是性能的表现,包括我刚才提到了CPU资源的需求、计算能力的需求。现在很多的大客户,尤其在核心应用上,对于能耗的性能的关注力在急剧的增强,因为他们需要的是一个总体拥有成本的最佳。所以在这点来看,我觉得像英特尔推出的四核7300的至强服务器,每核达到5瓦的低能耗,很好的解决了客户的需求。今后在能耗更好的匹配,英特尔还会推出最佳的产品。对于我们这些OEM厂商来说,我们在一定的程度上代表了用户的呼声,我们也看到了英特尔在今后更好的产品。
:: 宝德集团(李晓放):宝德作为一个OEM的厂商来讲,一个是功耗方面,第二是希望得到英特尔在芯片方面的支持。另外,宝德自身差异化的产品提升整台系统功耗的降低。我举一个例子,宝德一个重要的客户,比如腾讯,腾讯是我们很重要的客户,有6000台机器在宝德应用。他们提出一个需求,在功耗方面的运营成本三年就超过了采购的成本。对这方面的功耗是有非常严格的要求,希望他们降低运营成本,不仅要降低采购成本。针对腾讯的发球,宝德在上半年提出了小巨人存储服务器,降低了它的采购成本,降低30%。第二个方面,降低功耗的运营成本也降低了30%。我们一旦推出,在一个月之内拿出样机,在腾讯方面得到了很好的应用。用户也有很好的帮助。
:: 红帽软件公司(胡柏林):从四路四核的新产品是不是可以用虚拟化的方式,用比较少的CPU,比较少的存储。不需要用双倍,也许用四分之三就可以,我们都会测试。把整个的环境虚拟化,红帽在操作平台中虚拟化的产品已经存在在操作系统中了。
:: CNET主持人李喆:目前的人数达到了87106人,其中我们回答了40个问题。我想能耗是一个长期的过程,是不断的应用和改善,才能让用户感受到真实的优势。希望诸位能到我们CNET虚拟演播室再次探讨这个话题,和用户来分享。 本次访谈圆满成功,非常感谢各位的配合。 谢谢各位。
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