占座网CEO张帆
9月16日消息，占座网CEO张帆在接受腾讯科技《中国100位互联网CEO全景调查》时表示，中国的SNS网站开放API背后应该有两个支撑，一个是信用机制，一个是健全的法律系统，尤其后者更为重要。
张帆认为未来在SNS领域仍然有很好的创业机会，而创业者在面对困难的时候，一次次的坚持下来是最重要的。张帆表示，一个人如果有强烈的欲望和冲动，唯一能够阻挡他的就是自己不坚持。
以下是本次访谈的精彩观点:
我倒不觉得人多了就门槛低，同时门槛低也不意味着这个行业好不好做。其实从技术上来讲，有门槛，但是没有到让任何人想做却做不了的程度。很多年以前，硬件、软件的条件已经具备，只是现在大家开始有意识的去做这方面的事情。从这方面讲的话，入门并不难。但是想做到一定规模是需要时间的，需要市场来认证，需要用户来接受。
API的事情，其实我们一直在关注、探讨。在国外的环境，这是可以拿出来说事儿的，在国内还是应该谨慎一点。好的开放系统，背后应该有两个支撑，一个是信用机制，一个是健全的法律系统，尤其后者更为重要。
有句话说“Technology is given”，技术、资金都是客观存在的。最重要的还是人，还是坚持。创业者在面对困难的时候，一次次的坚持下来、坚持去尝试，我感觉是最重要的。当然前提是，有一定其他方面的基础。一个人如果有强烈的欲望和冲动，唯一能够阻挡他的就是自己不坚持。
以下是本次访谈的文字实录:
记者:各位网友大家好，欢迎收看腾讯科技特别策划的《中国互联网CEO全景调查》。今天与大家面对面的，是占座网的CEO张帆先生。
张帆:大家好。
记者:我们请到张帆先生，和我们分享他在SNS领域的一些心得。SNS的概念其实在国外已经很久了，在您看来我们应该如何理解SNS这种类型的网站？
张帆:定义和解释一个概念，一般是经济学家或者MBA老师做的。对于创业者来讲，也有自己的定义方法。他们是在自己的摸索当中，下意识的定义出来。不是为了定义某个概念而去做定义，而是根据自己的经验、自己的摸索。SNS这个概念在国外比较成熟，国内趋于成熟，但是要走的路还很多。
记者:在您的理解中，SNS核心的价值是什么？
张帆:核心价值就是人，在中国，实名制把人的价值体现的更为突出。真实就是一种价值。
记者:SNS的表现形式，和我们熟悉的博客、论坛其实有一点相似，您认为这些模式的不同之处在哪里？
张帆:肯定是有些相似，因为它们做的都是人的一种自我表达。相比之下，SNS的表现形式更丰富，提供了很多的工具。
SNS的中间的“N”代表网络，网络本身就把以前的个人和现在的网络，进行了明显的区分。
第二页记者:Facebook在国外的估值，一度达到150亿美元，但是也承认并没有找到特别好的盈利方式。作为中国的SNS网站，会有些什么样的盈利方式。
张帆:Facebook的盈利方式其实已经很好了，它最近做的虚拟物品一年估计能收入30多万美金，数额虽然不大但至少丰富了其收入来源。
中国这方面的可拓展性可能更高，中国人对手机、网络的依赖更高，所以中国潜在的收入来源，至少不会缺乏。
记者:那么针对占座网，将来主要会依靠用户还是企业来盈利？
张帆:这两个都不排除，国外的SNS目前既有靠广告商的，也有靠用户的，将来也会有增值服务。
记者:那么向企业收费更容易，还是向用户收费更容易？
张帆:在不同时期，SNS的网站的价值有不同体现。在早期SNS网站的价值在广告方面会有更好的体现，广告商会发现SNS广告的效果更独特，就会乐于向SNS网站投放广告，这个迹象已经在国外出现。
记者:今年众多的SNS网站出现，有一点爆发的感觉，您怎么看这么多SNS网站的出现？
张帆:这也是所有事物发展的必然结果，05年我们已经开始关注这个领域。一些网站从早期的酝酿到，到尝试性的破土而出，然后有了突飞猛进的发展。今后一定还会有起有落，有突飞猛进的发展，也有会冷静反省的时期。
记者:众多的SNS网站的出现，是否这个行业进入的门槛太低了？
张帆:我倒不觉得人多了就门槛低，同时门槛低也不意味着这个行业好不好做。其实从技术上来讲，有门槛，但是没有到让任何人想做却做不了的程度。很多年以前，硬件、软件的条件已经具备，只是现在大家开始有意识的去做这方面的事情。从这方面讲的话，入门并不难。但是想做到一定规模是需要时间的，需要市场来认证，需要用户来接受。
记者:所以在您看来，做SNS最难的就是时间么？
张帆:时间是挺重要的，网站需要时间来考验，用户需要时间来沉淀，商家需要时间了解你这个平台。但不好说是不是最难的，因为还有其他的。这是一个创意行业，没有想法的时候，做这个行业很难。
记者:那么在您具体的操作过程中，最难的是什么呢？
张帆:每天都有难题，从技术上到市场上，要说最难的——可能下一个难题最难吧。因为基本上难题我们总能解决，解决之后会发现并不是很难。这也是做新东西的一个乐趣，总能遇到没有想到的，但只要咬咬牙总能解决。
记者:除了占座，您还上其他的SNS网站么？
张帆:占座已经够好玩了，其他的目前还没有需求。
记者:今年一些SNS网站已经获得大笔风投，还有很多SNS网站在寻找高额投资，您感觉这个领域的投资是否存在泡沫？
张帆:这个问投资行业的老大们更合适，投资行业本身就是挺难预料的。对我们来讲，做我们应该做的、做我们认为正确的。投资方面，应该问CFO们可能更有趣。
记者:占座网也跟VC接触过吧？
张帆:对。
记者:他们对于SNS网站，持一个什么样的观点呢？
张帆:对于占座来讲，SNS是我们做的唯一一个东西，而投资人不会只关注SNS，最多是关注TMT。这点就足以说明大家看问题的角度不一样，我们更专注、更深入。
记者:那么您看整个的SNS行业，包括上下游，如果现在投资SNS领域的话，比较好的点或者机会在什么地方？
张帆:现在的点和机会部分好坏，既然是机会，关键在于创业者能不能抓住。这个领域的未知数还是挺多的，会有何种技术和商业模式产生尚不能预测。其实一个好的商业模式，并不一定保证一个成功的企业。从投资人来讲，一方面要看模式，另一方面也要在团队来下功夫。
第三页记者:您感觉SNS网站融资容易还是不容易，前景如何？
张帆:做到的事情，都不是最难的。现在很多公司都说上市，以为上市之后很多事情都解决了，其实上市之后面临的难题就更多了，企业不同时期有不同挑战。很多创业者认为融到钱就是成功了，实际投资领域这面的钱不少，关键在于团队做的东西能不能吸引他们。
记者:让我们的话题回到占座网上。您最初怎么想到做一个SNS的网站？
张帆:这个故事是这样的，在做占座之前我们在做软件开发，我们当时最成功的市场之一就是学校，1000多所重点院校都有我们的产品在里面。我们在给学校合作之后，和学校方面产生了很好的联系，在一起探讨如何把服务做的更好。当时发现中国的校园环境，硬件已经做的非常好了，更多的应该做一些应用，一方面是帮助学生和老师制作课件，另外一方面，我们发现学生最缺乏的是沟通，人本身就是社会动物，不沟通会有很多问题发生。沟通的总要性，以及我们对学校的了解，促使我们做这个平台。当时没有SNS的概念，当初这个平台就是让学生更好的沟通。
记者:所以我们也是从学校起家的。
张帆:这个也是受一些硅谷创业公司的影响。中国互联网用户最活跃，思想最密集的就是学生，而且从品牌植入的角度讲，这个时期更容易让用户接受。
记者:我们的用户还主要是学校的学生么？
张帆:学生会毕业的。我们的用户群一部分是学生，还有约30%的用户已经上班，两年前大四进来的学生就已经成为白领了。
记者:我们将来白领的用户会比较多？
张帆:从长期来讲，会有这么一个比例。但学生用户也会有自己的空间。
记者:很多网站走的都是从学校学生到白领的发展道路，还有很多其他的SNS网站在往白领的领域发展，那么占座网认为自己在群雄并举的局面里脱颖而出？
张帆:两点。一方面我们是从学校起家，离学生比较近，能够更贴切的反应学生的需求。另一方面我认为是团队，做这个行业的高手很多，能够在一起工作的团队本身就是一个很好的资源。团队和磨合期在SNS网站中尤其重要，社区发展更需要各个部门协调发展。我们的核心团队，在行业摸爬滚打两年多了，这个在国内SNS领域也是不多见的。
记者:刚才您讲到了占座网的一些特点，那么在您看来我们的发展有一些什么软肋么？
张帆:公司早期都会有软肋，不断发展的目的之一，就是把软肋变强壮。我们目前一些明显的软肋，已经被化解了。当然随着发展，还有一些需要加强。但我们总需要人才，现在的软肋可能是需要更多的人才。
记者:谈到人才，SNS网站最需要的就是人，在起步的时候我们有什么特殊的方法来“拉拢”最初的用户？
张帆:我们引入的用户，多是对占座的氛围、理念，分享的比较透彻的。中国的网络环境，最初的匿名和随意性虽然让人有很大的自由，但是对很多人也是一种压力。让用户发现网站的氛围，也需要一定的时间。
记者:我们后面有很多海报，那么活动是我们聚拢人气的一种方式吧。
张帆:活动是一个产物，当比较活跃的年轻人聚在一起的时候，必然有这个需求。早期占座会去引导这些活动，但是现在已经有很多“占友”有自发的活动。
记者:在SNS网站的发展中，似乎存在两种主要的方式，一种是MySpace的架构模式，另一种是Facebook的架构模式，您觉得那种模式更适合中国的现状？
张帆:谈不上哪种更适合，两种需求都会有，甚至同一个用户两种需求都会有。在不同的时期有不同的产品类型，或者不同的两点来吸引用户。最核心的其实不是表现形式，而是把相关的人放在一起，给他足够的工具去做想做的事情，这就够了。
记者:谈到工具，我们会想到开放API，很多人都在谈论这个问题，您认为这会是一个趋势么？
张帆:API的事情，其实我们一直在关注、探讨。在国外的环境，这是可以拿出来说事儿的，在国内还是应该谨慎一点。好的开放系统，背后应该有两个支撑，一个是信用机制，一个是健全的法律系统，尤其后者更为重要。
记者:不过现在国内很多网站已经开始做这件事了。
张帆:但是现在还没有真正做起来、真正开放的环境。
记者:但是我们要等到您刚才说的两方面都成熟了，才去做开放API的工作么？
张帆:这是互相带动的。也许大家对开放API的需求大到一定程度，促使刚才说的两个系统不断完善。就像行车一样，没有好的公路、没有好的行车规则，再好的车你也不敢开。
第四页记者:那么在您看来开放API对于SNS到底有什么样的意义呢？
张帆:对于用户和第三方开发者来讲，可能有一些渠道。对于SNS网站也是一个挑战，网站需要足够的成熟度和度量、接纳能力，不至于让心的APP产生负面的反应。轻易的开放API，其实对用户挺不负责任的，大家都应该谨慎点，但是这个概念是好的。
记者:那么APP对于SNS网站的重要性，您怎么来看？
张帆:早期的SNS网站，可以借此树立品牌。通过和电子商务、网络游戏的交互，其重要性将得到更好的体现。
记者:您认为目前APP的作用是否被过分放大？
张帆:挺难用一两家公司做的东西，来评价一个行业。很多人是因为好奇心、无聊感去玩SNS中的网游，对这些用户我们都可以做一个分析。除非用户会一直的好奇下去、无聊下去，慢慢的用户也会失去兴趣。人的需求很复杂，不同的SNS网站也满足了人的不同需求。
记者:很多SNS的应用都非常相似，比方说停车、买卖奴隶，您怎么看待这个问题？
张帆:占座现在就没有做，这就已经足以表达我们的立场。
记者:这些方法应该能帮助提升用户的黏性吧？
张帆:我们会有其他的方法，我们也在观察、研究用户，不同的网站会有不同的方法，就像菜系一样，每个人的口味并不一样。
记者:目前，大公司、大资本都加入到SNS领域的争夺中，SNS的争夺是否在慢慢变为巨头之间的博弈？
张帆:我们不是巨头，不好谈这个问题。但是从国外的发展情况来看，Yahoo、Google都在SNS上花了很大的气力，但是最成功的都不是他们。同样的趋势，在中国也可能发生，因为做SNS跟做一个门户、社区还是不大一样。
记者:目前的SNS网站们会否重复当年博客网站的老路？
张帆:其实博客网站的发展在国外也是如此。目前在国外几乎也没有存留下什么单纯的博客公司，但是SNS的公司出了一批。做东西的时候没有必要去抄袭别人，但是在思考、反省的时候，至少可以在国外互联网的发展找到答案。
SNS的特点在于具有很大的人性化特色，不是放在哪就能立马生根发芽。这虽然是一个挑战，但至少目前为止，还没有看到SNS嫁接之后能够成功。
记者:将来SNS网站的发展趋势会是怎样的？
张帆:将来SNS更人性化，“占友”会更开心、更高兴，更能够依赖SNS的互动方式。
记者:您认为SNS领域的战斗结束了么，或者您认为这个终点在什么地方？
张帆:对于说的人来讲可能结束了。其实结束这个词在商业上是不存在的，出现结束的话可能是体系出现了问题。未来肯定会有SNS网站会倒掉，这个对整个生态系统不一定是坏事儿。
记者:下面我们谈论一些创业投资方面的话题。最近很多原本比较关注TMT的投资人，转向重点关注传统领域，互联网投资的热度相应减少，您认为原因是什么？
张帆:最专业的答案来自他们本人。我认为大家对于风险的承受度不一样，创业者永远是走在前面。投资人一般都关注很多领域，而且跟大的金融环境也有关系。美国的次贷危机波及到很多金融体系，这个问题也是不得不考虑进来的。大家对于风险、回报的承受度、胃口本身就是不一样的。
记者:这种风险在于中国互联网不成熟，还是创新不够？
张帆:任何新东西都有风险，新的企业有风险，新的领域更危险，探索新的商业模式风险更大，这些都是要面对的。
记者:那么您认为中国互联网还有投资机会么？
张帆:中国互联网肯定有投资机会，但是不是现在，是不是反映在现有的公司当中，这个还有待发掘。因为投资人的口味也是不一样的，投资人看到传统行业的机会，这个也无可厚非。
记者:再过三五年，您认为哪个领域的创业前景比较好？
张帆:中国的发展前景，决定了各个领域都会有很好的发展前景。未来肯定会有新的创业者涌向，我肯定是看好SNS领域。
记者:那么您认为目前是互联网好项目少，还是准备投向互联网的钱太少？
张帆:很多VC朋友多有感慨，认为目前找到好的项目很不容易。找项目其实还是找人，SNS也是这样。即便SNS这个行业有前景，也不代表任何一个SNS公司都值得投。
记者:您认为创业中，哪方面的因素最为重要？
张帆:有句话说“Technology is given”，技术、资金都是客观存在的。最重要的还是人，还是坚持。创业者在面对困难的时候，一次次的坚持下来、坚持去尝试，我感觉是最重要的。当然前提是，有一定其他方面的基础。一个人如果有强烈的欲望和冲动，唯一能够阻挡他的就是自己不坚持。
记者:今天我们的采访就到这里，谢谢您接受腾讯科技的采访，我们希望占座网越做越好。
张帆:谢谢。
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