2009年10月20日，围绕着电子支付、网络零售与数码产业发展等话题，由正望咨询与支付宝（中国）网络技术有限公司联合主办的“2009年中国数码产品网上零售峰会”在北京召开。峰会上，由电子商务专家赵廷超主持，阿里巴巴集团资深副总裁、支付宝总裁邵晓锋、阿里巴巴集团副总裁、淘宝网战略合作副总裁路鹏、原微软中国总裁、原思科全球副总裁、原中国区总裁杜家滨、北京正望咨询有限公司总裁吕伯望以及摩根大通中国区副总裁韦迪为与会者奉上了一场精彩的巅峰对话，以下为对话全文：
主持人：我很喜欢这个环节，因为有很多业界的精英在这里探讨。
今天互动的主题是整个网上零售的现实、机会与挑战。当然圈还是在中国，杜总这样对全球也有了解，可以说一下全球的情况。前面几位嘉宾都有过发言，我们先有请韦迪先生做一个介绍，或者你畅想一下，中国网上零售的未来。比如说，三年以后，网上零售占零售总额的10%，因为你是做证券投资的。
韦迪：从我的角度来看，刚才几位嘉宾也讲到，在美国，网上零售是7—8%，在中国也有很多的机会，应该能增长到比较高的水平。从投资的角度来看，在中国还没有很多项目的投资机会。像阿里巴巴在香港已经上市了，可以投资它的股票。
主持人：杜总，微软、HP，都应该是归在大的数码领域，从你的了解，中国网上数码的零售，你认为最大的挑战是什么？
我认为，最大的问题是都不赚钱，今天在中国看到数码卖得比较好的电子商务公司，当然他们没有上市，没有公布数字，但是每家公司都希望有一天，成本可以降低到某一个程度。
主持人：吕总，你认为网上数码最大的挑战是什么？
吕总：最大的挑战是中国的数码产品制造商，数码品牌，就跟全球的销售方式是不一样的，中国所有的数码品牌几乎都要依赖于传统的销售渠道，传统销售渠道是条块分割的，是有各级渠道商、代理商，比如上海市有代理商，这样的话，每个区之间，用行政区划进行条块分割，把每个区域的代理商或者销售商的积极性调动起来，所以互相之间井水不犯河水，是这样的一种销售方式。但是互联网是没有地域界限的，没有边界的，也就是说，淘宝网上卖出一个手机，卖出一个诺基亚的手机，手机的买家可能是来自上海，上海诺基亚的总代理有可能对这个事情不满。比如3月份我们开过一个服装的电子商务峰会，七匹狼的一个高管就提到了这个问题，淘宝网上卖七匹狼，他马上就会得到代理商的投诉，要求他们干预卖家卖七匹狼，有时候还要求淘宝网关掉这个店铺。这都是网上销售和传统销售渠道之间的冲突。所以数码品牌处理起来比较困难的一点就是网上销售前景很好，也都知道网上销售的比重会越来越大，但是现在还不敢让渠道商不愉快，不敢得罪他们。这是一个矛盾的所在。
第二页主持人：我们也知道数码产品在淘宝上卖得比较火。
路博士：中国的数码产品在中国不乏买家，最大的问题是在卖家。现在卖得最大的是代理商，不是商家直接去卖，像联想是直接开店。我猜想，数码企业有自己的难言之隐，最大的问题刚才吕总讲了渠道的模式。中国现有的渠道，条块分割、各级代理，价格体系，网上这块很难办，所以对卖家，客户来讲，我们感觉他们比较困难的地方就是说怎么拿到渠道的授权，包括售后服务。回到我刚才所说的，中国不乏买家，而现在卖家这一块，针对中国的销售体系有很大的增长空间，需要卖家本身，需要制造企业逐渐培养这种习惯。
主持人：邵总，我了解，现在淘宝的比例在慢慢减少，有很多其他的商家，其中肯定有数码商家，你个人认为，在网上买数码产品，最大的挑战是什么？渠道？价格？利润？还是其他的？
邵总：传统的商业模式和电子商务下新的商业模式中间核心具体操作体系的冲突，那么这个冲突，很多企业很习惯把传统的商业体系略做修正，直接、简单地搬到互联网上进行销售。刚才我也讲过这个问题。从我目前我自己的感受来讲，这样的做法行不通，必须针对电子商务有一个重新的体系的打造。而且今天不痛，明天也得痛，传统渠道在成本优化、效益方面是比不上电子商务这个渠道的，必然要承受这样的阵痛，现在不改变，越往后越痛。
主持人：我相信群众的智慧是无穷的，下面的嘉宾可以提问题。可以群扫，也可以点击。工作人员给拿一下无线话筒。
提问：淘宝网的路总，我对淘宝的手机支付比较关注，我提一个问题，中移动现在对手机支付有了一些动作，淘宝有什么动作？
邵总：支付宝在手机的互联网支付方面，已经研究了三年，目前我们认为市场还没有完全成熟，在调研和培育过程中，今年年初开始，随着3G牌照的发放，3G技术的推广，未来几年，大量的户互联网的应用会转移到手机上面。我们已经成立了独立运营的团队，专攻支付宝手机方面的研究，目前已经开发了很多产品，有Web支付，很多用户是从手机上直接完成的购买和支付业务。我们现在有很多版本也已经推出了，也开始在应用，增长趋势也非常快，我相信，大家很快会非常明显地感受到这一功能，并为大家所接受。
提问：最近我一直关注网络渠道和线下渠道冲突的问题，在现实采访中也遇到了许许多多现实的案例，很多企业老板跟我说，我先眼睁睁地看着淘宝上如此火热的销售，我实在想去做，但是线下两千多家专卖店，不可能比他们卖得更便宜。是很矛盾的一种状态。邵总也提到阵痛的问题，这个阵痛肯定会来，关键是企业更想知道的是有没有什么样的路径，对于线下和线上渠道冲突的解决方案。路博士，淘宝网上有没有比较好的案例，比如开发子品牌，或者针对网络提供专供等等的方法，诸位专家，大家有没有更好的建议？谢谢。
路博士：我一个多月前去了一趟福建，找九牧王、特步、361的董事长，他们都面临这个问题，都做到了二十三个亿，线下有几千个店，都想做电子商务，都面临这个问题。你跟他们谈的时候，你发现，他们想得比我们想得还要深，他们已经想明白了。他们做电子商务，是分阶段的，现在做电子商务，跟淘宝网合作，三步曲，第一步，大C上，清扫后院，把店铺整合一下，达到五到十家，清理门户，保住品牌。第二步是开旗舰店，干三件事，第一件新品的首发，第二件专门向网络提供的产品，第三件是尾货和折扣货。通过这些给企业培养电子商务的团队意识，给渠道灌输网上销售渠道的意识。这样做起来以后，会逐渐加大投入，不可能冲破线下渠道，但是在改造，这几家企业已经看到了这个问题，已经在自己的渠道上进行改变。淘宝有一个开放的平台，可以打造自己的官方网站，淘宝可以做的事情和企业做的事情大家团结起来，这种改革确实有阵痛，但是要尽量减轻这种阵痛。
邵总：我的观点非常明确，电子商务在企业原有体系中延伸出来做不可能，我认为要成立独立的体系，产品研发、定价、销售体系，全部重新来做，这个体系跟原有的模式完全没有，当然技术底层可以有关，只有如此，才能摆脱传统渠道对你沉重的包袱的束缚。
杜总：从我以前工作过的公司来看，传统的方式，走到电子商务的方式，他们都认为这是必须要走过去的，在国外的社会，这个渠道是比较成熟的，因为即使在没有互联网之前，EDI的系统有了，EDI可以帮助企业在物流、信息流上做一个比较好的联系，互联网有了以后，很多公司是从原来的EDI平台上转移到了互联网平台上。但是在通讯的时候，在双方联络的时候，中间用的很多的规格和制度的内容还是按照EDI当时的规范在做。中国在整个的分销体系、销售体系上，我们并没有走上这么一条路。可是今天面对互联网、电子商务突然发展起来的时候，我们有一种不适应性，是必然的，可以如果不去做，必然被淘汰。怎么做？用传统的思维，洗衣机发明之前你是怎么洗衣服呢？用打的，用搓的，用这样的方法来发明洗衣机，跟今天的洗衣机肯定不一样，但是效果肯定没有现在的好。新的时代来临，有新的方法，必须要迎上去，这是必须经历的阵痛，必然就被淘汰。
吕总：我们了解数码品牌，如果不做电子商务，他们在各渠道上会自己开展电子商务。也就是说渠道商正在想着做电子商务，数码企业不做电子商务，很显然，控制权就会落到渠道商身上。这是一种博弈，我们正望咨询正在接受一个客户的委托实现网上零售，在销售渠道方面找到一个解决方案。关于这方面，我还不能谈太多。
第三页提问：吕总，您认为目前国内的电子商务走出去的前景如何？会遇到什么样的困难？您有什么样的建议？
吕总：走出国门是吗？（是）这个问题回答最合适的嘉宾是杜总和邵总，支付宝和台湾、香港、日本都已经开通了，国外的消费者可以通过支付宝在淘宝网上购买中国的产品。
邵总：电子商务一定是全球化的，互联网最大的特点是无边界，无区域，所以肯定是全球化的，中国的电子商务也一定会全球化。现在有一些特殊情况，有一些限制，比如说中国是一个货币管制的国家，包括进出口的关税问题，这些问题目前正在一个一个解决，外管局的批文我已经拿到了，现在在支付宝，为25个国家，三百多个境外的商铺提供服务，中国境内的客户直接支付人民币购买国外的商品。另外，与其他金融相关机构的合作，国外的持卡人可以在国内进行购买货品。尤其是在香港、台湾，这些新的合作体系正在迅速起来，物流的通道我们也正在打开，成本会越来越下降。支付环节，物流体系的畅通，最终会导致全球化的电子商务体系迅速逐步成型。
路鹏：刚才说到了支付方面步伐走得比较快。淘宝网作为一个平台公司，最大的挑战在于卖家和买家是不是能够处理国际化的客户，法国巴黎一个主妇要向温州的企业买东西，怎么进行沟通了解这是最大的障碍，不仅仅是语言障碍，还有习惯，商业规则、逻辑等等。淘宝网在做几个方面，第一全球购，海外一些国家，包括欧洲和美国，有一些当地的企业，华人做了一些中介性的网站，可以通过他们代购，或者国内的卖家把这个东西卖给中介。这种网站日本最多，二百多家，欧洲意大利、法国等几个国家找过我们，想在本国建立这种中介性的网站，这是第一步。淘宝网目前还没有直接的计划要推出去，最大的问题在于淘宝网将近四百万卖家，中国的市场虽然我们做得很大了，但是还有很大的空间，我们希望把地耕得更精细一些，做得更好一些。简单回答你的问题，淘宝网自身来讲，我们的体系、技术平台是准备好了，但是商业运作和卖家还有困难。
主持人：最后一个环节，每位嘉宾畅想一下中国网上零售的未来。
韦迪：我觉得中国电子商务的前景是非常好的，从投资的角度来看，刚才杜先生也讲了。有一家公司在美国上市的时候，有一个卖点是说中国的增长很快，这是一个很大的卖点。
主持人：大家如果有一些网上零售的畅想可以找你做融资。
吕总：假如淘宝网上市的话，能达到多少亿的市值？
韦迪：不好说。
吕总：刚才我一直引用一个数字，美国网上零售占全社会消费品零售总额的7—8%，我们的判断是这样的，如果按照这个指标来衡量，中国相当于美国2002年的水平，现在还有七年的差距。但是，中国电子商务的发展年增长的情况也比美国大得多，所以三五年的时间就可以达到美国的水平。
杜总：希望大家都赚钱！
邵总：吕总刚才说了，按照美国的7%的比例来计算，我做一个更大德畅想，我判断到2012年，也就是未来三年，网络零售至少在中国一定会超过一万亿的交易额，这里有巨大的机会，你们一定能赚钱，看谁能赚到这个钱。
主持人：让我们为一万亿而奋斗！
路总：比尔盖茨说，“我们在预测未来三年的事情的时候，往往过于激进；我们在预测未来十年的事情的时候，往往过于保守”。我的看法是三年之内，零售到一万个亿。这是比较靠谱的。至于十年的畅想，你现在怎么想都太保守了。
主持人：中国全社会消费零售总额是十万亿，这是去年的数字，每年是25%的成长。未来三年，也许我们都同比增长的话，那时候真的会达到10%。
谢谢大家，谢谢各位嘉宾。
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