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“大企业家都是英雄主义者”
5年来，我一直在采访柳传志，离他很近又很远。这一次，我要求自己切换视角，以平常之心聆听柳传志，记录那些关于联想关于柳传志的趣闻逸事。
《中国经营报》：“少不看水浒老不看三国”，但你在少年时期就把整套《水浒》、《三国志》的小人书翻了个遍，这些书对你性格的形成产生了哪些影响？你如何看待企业家的“英雄主义情结”？
柳传志：前些天，和老伴儿一起去看了吴宇森导演的《赤壁》，我喜欢这部片子。年轻人看《赤壁》是为了一睹那些大牌明星的风采，我看《赤壁》是瞄着心目中的英雄去的。我在少年时期就把整套《水浒》和《三国》翻了个遍，基本是烂熟于心，这两本书对我影响比较大。少年时期看《水浒传》的连环画，印象深刻的是那种强大而有力的义气与情感。一帮草莽英雄，为了一个所谓的“替天行道”的理想，杀富济贫、扬善惩恶。《三国志》里令我最伤感的人物是诸葛亮，满腹经纶、学富五车，却落得个“星辰陨落、秋风五丈原”的凄凉下场，让人不胜唏嘘。
在我看来，但凡企业家，都是有英雄主义情结的。我承认，在我的内心深处，也存在着浓重的“英雄主义情结”，这可能和我酷爱军事、历史类影视书籍有关。前苏联文学对我影响也比较深，比如《钢铁是怎样炼成的》，还有英国小说《牛虻》，饱经忧患、意志坚强、机智勇敢，保尔·柯察金、牛虻的革命者形象深入我的骨髓。英雄好汉、万世景仰、崇尚英雄、成为英雄。这是我一直以来的坚定梦想。
《中国经营报》：探询你的“企业家精神”之源，军校出身或许是原因之一？你曾说过一句话——“尤其是大企业家，都是英雄主义者”，这是否也暗含你对英雄的崇敬与追逐？
柳传志：我的母校北京市25中(育英中学)，是一所相当著名的男校。这个学校毕业的男生一般有两个理想：当飞行员，或者考军校。选飞行员很严格，我们那一级有4个班一共200多人，经过层层选拔一轮轮地淘汰，到最后就剩下我一个，身体完全符合要求。最后一关是政审，出了问题，我的舅舅是“右派”。这一条就把我给刷下来了。这件事情对我打击极大，心情灰暗、极度郁闷。17岁那年，当飞行员的梦碎了，所幸后来学校把我保送到了军校。
早年我在西安上军校，每个班里都配备有班主任和指导员，他们挂着少校的军衔，是解放战争时期的战斗英雄。班主任王岱成给我们讲了很多他们早年打仗的故事，经常听得人热血沸腾、激情澎湃。参加解放战争时，王岱成的队伍去打一场阵地战，多次强攻始终无法拿下阵地，眼看着就到总攻时间了，大部队马上就要往上扑了。王岱成大手一挥跳出战壕带着“青年排”往上冲，枪林弹雨之中战士们一个个倒下，踏着战友的尸体拼命往前杀，最后真就把阵地攻下来了。
什么是英雄主义情结？我的理解，就是要有理想，把事情往大了做，个人名誉、企业声誉重于生命。这些年以来，我一直对“把事情做大”有着强烈的兴趣。做大事必定要流血流汗，要成功必然有牺牲、有付出、有委屈。不谋万世者，不足以谋一时，不谋全局者、不足以谋一域。所谓悲壮，就是牺牲局部成就整体，做大事就要有一往无前、慷慨激昂的精神。虽然我有“英雄主义情结”，但有一点是明确的，不做改革的牺牲品。
谁都想当英雄，但是你必须拥有一种商业智慧，以让自己不至沦为“先烈”。
《中国经营报》：很多人更认可你是企业家中的“政治家”，而且你在早年即对政治表现出非常浓厚的热情和兴趣。
柳传志：青年时期，我确实比较关心国家大事，这可能和当时的社会环境、以及我的家庭环境有关。但是在那个年代，没有谁会说立志从政，是党选拔干部，你想从政那就是野心家。那个年代，我只能选择学文还是学理，其他的都身不由己、不由自主。
我想在有生之年做些自己可以控制的事情，从政是我所不能把握的，所以做不来。经营企业要懂政治，顾大局、识大体，不计小利、目标导向。对外关系处理上目标导向、意志坚定，但绝不是不妥协。
《中国经营报》：感觉“中国古典文化”对你影响比较深，比如读《三国志》你分析出“诸葛亮的失误”，比如从康熙传位悟出交接班要趁早，还有你早年非常推崇在历史上颇具争议的曾国藩。“中国古典文化”是你管理思想的主要源泉？你的“企业意识与企业家精神”是在什么阶段真正形成的？
柳传志：读唐浩明的长篇历史小说《曾国藩》，我有三点感悟：屡败屡战、精神恒久；要有自知之明、要善于用人；曾国藩每临大事都要焚香静坐、默默冥想，我虽然不焚香，但是经常性的静思是一定的。
1988年把香港联想正式成立，那个时候早已是公司形态了。但是老实说当年我们花费心思最多的是琢磨政策、以及如何适应环境，而不是研究企业发展的基本问题。做企业的确存在直觉，但不能太迷信直觉，应该尽量将决策科学化、系统化、规范化。1992年我在公司内部讲话中谈到航海要看海图，做事要常思考、慎行动，把问题想明白、搞清楚。学理工出身的人容易陷入到具体细节中，而忽略、淡漠目的性。为了达到目的，该妥协的时候要学会妥协，该坚持的一定要坚持。认准了方向，坚定地往前走，遇到坎儿了走不过去，绕个圈绕过去行不行？把墙凿个洞，人是过去了，但是你破坏了环境，影响安全。这肯定不行。
1994年以后，经济政策逐渐稳定，企业也开始把更多的精力放在经营与管理上，放在战略制定和战术执行上，形成比较完整的体系化管理理念。至于企业家精神，我想是早就形成的，我的理解，最关键的是要把企业利益放在第一位，抱有坚韧不拔、求实诚信的心态与行动。 （中国经营报）
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