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主持人：薛纪秀，您给我们加点什么？
薛纪秀：要有那个钢钎就是你要能够插到这个悬崖里面，然后让你的绳子拴得住使得你能往上走，就是说这个钢钎啊，不是一个，可能你要让这个公司，不管他起头有多大，可能是要有两三个、三四个，这个钢钎就是他讲的，所谓的不变的价值观和信念。
主持人：所以我们非常感谢几位嘉宾，给我们探险的行囊当中，加入了这么多的东西，如果我们有更早地听到你们的这些建议的话，也许我们摆脱泥潭的速度会更快一点。当然我们也要非常恭喜我们的探险者，黄先生，我们看到在冲出泥潭之后，公司有了一个迅速的发展，当时的市值就达到了一百一十亿美元，可是刚才的好心人微软一下子就变脸了，刚刚和你携手走出了泥潭，这时候向你提出了一个苛刻的条件，希望你降低价格来满足他的要求。你还记得当时你听到这个消息，第一刻的反映吗？
黄仁勋：我们不能用他们希望的价格去销售我们的产品，当时是没有可能的。
主持人：有没有试着先跟他谈判，讨价还价，最后才去找仲裁。
黄仁勋：我们尝试了很多不同的解决方法，双方也谈了很多次、很多轮，只是最终没有找到解决的方法，有的时候事情就是这样的，就是找不到解决的方法，就是不能妥协。
主持人：找不到办法的时候，可以低头看一看，自己带出来的探险的行囊，当中有没有什么可用的。我估计这个时候可能黄先生说的，不知道什么时候能派上用场的剪刀就派上了，它可以咔嚓一刀，就剪断微软套在他脖子上的枷锁，这个可能是最好的一个工具，你觉得呢？
黄仁勋：不。
主持人：太锋利了吗？你不敢用吗？
黄仁勋：有可能，但是没有必要，你有可能让你大的合作伙伴，在很多事情上与你有共识，但在小的事情上保留自己的意见，重要的合作关系，都建立在求大同存小异的基础上。你在某些业务上合作，同时在另外一些业务上竞争，虽然那件事我们没能达成共识，但是我们在其他领域继续合作，就像处理所有的关系，你不需要走极端，剪刀是我们从来没有考虑的。
主持人：当然您刚才也说了，没有必要一下子就翻脸，可是我也很想知道，是不是你不用剪刀的原因，在于你怕他日后翻脸，对你未来的发展带来更大的不利。还不如就此先放下剪刀，忍气吞声。
黄仁勋：其实不是那样的，我们从没有考虑要一刀两断，解决方法迟早会被找到，只是不是在当时，后来我们通过其他的帮助，找到了解决的办法。
主持人：我觉得这三点对当时的公司来说，可能是不是又是一次打击。
黄仁勋：是的。当时一方面，我们的竞争对手做得很出色，另一方面我们自己犯了一些错误，你的竞争对手出色的表现，加上你自己犯的错误，会让你雪上加霜，那是一段困难的时期，同时也是一段宝贵的经历，我不想再经历那样的过程，但从中我们学到很多的东西。
主持人：其实我觉得，这种深陷泥潭的经历，对任何一个企业家来说，都是一笔宝贵的财富，我不知道你会不会在，有闲的时候来回头看一看，这两次同样对公司来说，颇有一些打击的泥潭。第一次跟第二次相比，会有什么不一样吗？
黄仁勋：身处逆境，在公司规模大的时候会更痛苦，创业初期身处逆境是自然的，因为有太多不确定因素，你的规模小、人员少，如果做错也不会过于难堪，不会让太多人失望，我们公司后来有很多的员工，很多的客户，他们都对我们有很高的期望，所以第二次的经历更痛苦。
主持人：不过好在我们在行囊当中，还有第四个道具，我不知道这个时候，黄先生愿不愿意用它也有媒体评论说。当时的黄先生，其实是动用了这个道具的，其实是向微软表达了一些什么样的含义在里面的，我不知道黄先生自己，是不是这么认为，向微软投降了吗？
黄仁勋：对微软吗，我不认为我们的合作，达到了一种投降或不投降的境地，对微软来说我们不是Netscape(网景公司)，也不是Google(谷歌公司)，我们和微软不是竞争的关系，我们都是PC(个人电脑)生态系统的一部分，我们关系的实质是合作，不是敌对。所以不存在投降，但是白旗是一个好的标志，你从不愿意放弃你的梦想，但当你的方式不对的时候换一种方式，没有人是永远正确的，我做出的每一项决定，没有一个是完全正确的，每一项都有很多的调整，CEO不能刚愎自用，不能傲慢，不能过度自信而不愿做出调整。一方面，你思想的指南针和你的信念是持续的，但在过程当中所采用的方式和方法需要不断地调整，如果错了马上改正，去尝试新的方式。
主持人：应该说黄先生在心里面，已经做了一个充分的思想准备和一个很好的心理调试，当打算再度和微软携手合作的话，您去找他的时候，我很想知道，微软是马上就同意说。好，我们马上就开始谈合作的事情，还是说他有那么些许的不情愿，他也用拖延的时间，用其他的方法，来显示他这种老大的地位，你们当时这种接洽和谈判，是什么样的一种情形。
黄仁勋：是很直接的仲裁结束之后，我马上收到了他们高层的一封信，说非常高兴看到业务的问题已经解决，希望我们马上开始其他领域的合作，是一封非常友好和专业的信，反映了微软的风格。
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